| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |
| Лист_ | _Темы |
|
Мне кажется, что с гимном произошла большая ошибка (если слово "ошибка" здесь вообще уместно). Начнем с того, что сталинский гимн плоховато ассоциируется с тем государством, в котором мы хотели бы жить, и к которому, вроде бы, собирается двигаться правительство. Важно и то, что принятие подобного решения - очень сильный шаг к расслоению и дестабилизации общества. В общем - я расстроен, насторожен... но не удивлен. Сергей Лукьяненко |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
продр Litov 11 Ноя 03 продолжаем разговор... Litov 11 Ноя 03 не названо Акжар 26 Апр 04
не названо Red Dragon 13 Ноя 03 |
| Отклик на Литову - подробнее |
| Litov | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фантастика и Империя | |||
| Заголовок: | тогда, если можно, еще подробнее | ||||
|
"Какой текст я считаю равносильным Буратино?" Текст - "Мой папа - антибиотик" Прошу процитировать из моего сообщения слова о том, что я считаю фантастический рассказ Лукьяненко равносильным детской сказке "Золотой ключик". "Но Вы не показали, что это действительно так ни по одному из пунктов, кроме бронежилета." Т.е. по поводу бронежилета Вы со мной согласны? :) "Поэтому я просил бы Вас провести критику этого отзыва попунктово." По пунктам - так по пунктам. Вот только какие именно пункты Вас интересуют? В том числе и по психологической (и не только) реалистичности... Боюсь, что нет такого слова - психологическая реалистичность.. Или Вы имели в виду действия и поступки героев рассказа? Так они тоже всеми читателями по разному воспринимались. В силу того, что восприятие мира у каждого свое. Давайте на примере - любящий муж бьет свою жену. Вы скажете - что за чушь? А бьет. Но - любит, и жизнь за нее отдать готов. И на коленях после ползает и подарками осыпает. бьет и ползает. Примерно раз в год. Довольно долго живут. Счастливая семья. А нарушения в психическом развитии - они у каждого есть... | |||||
| gavgavgav@inbox.ru | | |||||
|
Отклики:
[28560] Литову - ещё подробнее;
[28562] ;
|
| Отклик на |
| Litov | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фантастика и Империя | |||
| Заголовок: | продолжаем разговор... | ||||
|
"К тому же еще раз скажу. Просили не лит оценку. А что именно мне лично не понравилось." То, что это не лит оценка было понятно сразу. Не сразу было понятно то, что Вы указали фрагменты, не понравившиеся Вам лично. Тогда, как мне кажется, Вы должны были в своем сообщении перед каждым замечанием добавлять "Лично мне не понравилось". "Согласись, что написав "выдерживал даже попадание тяжелого бластера" автор сразу снял бы вопрос например." Ну а вдруг бронежилет не выдерживал попадания тяжелого бластера? :) Может говоря про КП автор хотел сказать именно о _механических_ воздействиях и повреждениях. "Мда. Я больше смысл ценю. Идею т.с. внутреннюю во многом." Тогда афоризмы и разные мудрые мысли читать надо. Философскую литературу. "Конкретно в "Антибиотике" основная претензия одна. Стоило остановиться на достижении одной сюжетной линии - парень понимает, что война это не игра. Что собственно в какой-то мере получилось. Тчк. Попытка разобрать еще и безчеловечного папу и т.п. была уже натяжкой, попыткой обхватить все и как результат неудача этой линии." Честно - не увидел попытки разобрать "безчеловечного папу". Да и сам разбор - вот Вы военный. Я сейчас не буду вдаваться в точности - проведем аллегории. Вы стоите у пушки - Вам дан приказ стрелять по дому врага. Вы выполняете приказ не смотря на то, что в доме могут быть дети. Теперь - Вы стоите у пушки - перед дулом пушки стоит Ваш сын. Вы выполните приказ и станете стрелять? "Открою секрет. Г-но и кровь очень быстро становятся обыденностью." Никогда для меня не станут обыденностью истекающая кровью изнасилованная пьяным отцом 10-летняя девочка, которая уже никогда не сможет иметь детей, или семилетний мальчик с проломленным черепом от удара камнем. А камнем ударил другой семилетний мальчишка за то что первый выйграл у него фишки.. Мальчик, кстати, не выжил.. Еще примеры привести? "К тому же война это не хирургия, там все немного по другому в психологическом плане. Хирург не убивает. Он лечит. Если он хороший хирург, конечно" Давайте не будем спорить что сложнее? Война - это действительно не хирургия - Вы делаете все по приказу. И даже хорошие хирурги не всегда могут вылечить. А знаете, что самое паршивое? Что после вскрытия иногда понимаешь, что если бы сделал не так, а вот по другому, глядишь и выжил бы пациент.. И я уже молчу про родственников.. "И в последний раз повторюсь. Разбор сделан без скидок, что это худлит, не научная фантастика, книга для подростков и т.д. Ибо это не литературная критика и делался он для взрослых людей." То что это не литературная критика - согласен. А вот то что это разбор для взрослых людей - простите, никак не могу согласиться... | |||||
| gavgavgav@inbox.ru | |
| Отклик на |
| Litov | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фантастика и Империя | |||
| Заголовок: | продр | ||||
|
К тому же еще раз скажу. Просили не лит оценку. А что именно мне лично не понравилось. | |||||
| gavgavgav@inbox.ru | |
| Отклик на |
| Des | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фантастика и Империя | |||
| Заголовок: | такие дела | ||||
| Вот в Англии , к примеру, люди не имеют права убивать даже в целях самозащиты - в тюрьму их за это сажают. | |||||
| | |
| Отклик на приятно познакомиться.. |
| Red Dragon | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фантастика и Империя | |||
| Заголовок: | |||||
|
Уже по двум причинам. Во-первых, это показывает что я уже прошел начальный призывной возраст довольно давно. Во-вторых, не еще так как переслуживания в данном звании нет. Вот годик будет еще. Но думаю не будет. Будет уже майор. >Не знаю, как это может помочь Вам разбираться лучше в фантастике.. Фантастика частично основываеться на реальности. К тому же еще раз скажу. Просили не лит оценку. А что именно мне лично не понравилось. >Хотя - принесу свои извинения и признаю что не прав, если Вы мне сейчас дадите технико-физические характеристики биопластика из которого и был сделан бронежилет отца мальчика.. Ок. Скажем по другому. Идет большая непонятка. Автор использует для описания крутизны КП и полтыщи градусов. Тут же используя боевые бластеры и нейронники. Согласись, что написав "выдерживал даже попадание тяжелого бластера" автор сразу снял бы вопрос например. >Даже сегодня, по закону, у Вас в шкафу легко может висеть хоть с десяток бронежилетов. Огнестрельное же оружие Вы обязаны держать в сейфе. Цитата "Десантник, хранящий дома исправное оружие, подлежал увольнению из Десантного Корпуса и крупному штрафу. Если же оружие использовалось -- тюремному заключению." Что-то про нарушение правил хранения? Даже в нынешнем обществе я могу применить личное или служебное оружие при угрозе например собственной жизни или жизни других граждан. Остальное определит суд. Кстати современный бронежилет не обладает способностью "хамельон" и с его помощью грабить например банк тяжело. Плюс он не выдерживает КП и полтыщи градусов. Плюс при покупке бронежилета выше определенного класса вас проверят и возьмут на учет. Более того, если я не ошибаюсь, бронежилеты выше определенного класса частным лицам не продаються. И дома храниться не могут. Еще раз скажу. Они что в броне постоянно? >Просто скажу, что рассказы Лукьяненко помимо прочего хороши своей "читабельностью". Этакий экшн. Мда. Я больше смысл ценю. Идею т.с. внутреннюю во многом. Плюс опять таки для вас читабельно, я спотыкаюсь на подобных деталях. Хотя рассказы я у него считаю наиболее сильными из произведений. Конкретно в "Антибиотике" основная претензия одна. Стоило остановиться на достижении одной сюжетной линии - парень понимает, что война это не игра. Что собственно в какой-то мере получилось. Тчк. Попытка разобрать еще и безчеловечного папу и т.п. была уже натяжкой, попыткой обхватить все и как результат неудача этой линии. >И за эти годы ей пришлось перевидеть г..на и крови - сколько Вы вряд ли видели, и сколько Вам в трех горячих точках вряд ли увидеть. Открою секрет. Г-но и кровь очень быстро становятся обыденностью. И не надо 3-х горячих точек. Вот только психика человека при этом меняется. И часто необратимо. К тому же война это не хирургия, там все немного по другому в психологическом плане. Хирург не убивает. Он лечит. Если он хороший хирург, конечно. >И давайте не будем обвинять Лукьяненко в том, что он не расписывает внутренний мир и психологический портрет в мельчайших подробностях для каждого героя... Отец один из главных персонажей. Которому к тому же попытались дать свою сюжетную линию. Поэтому надо выбирать. Или/или. И в последний раз повторюсь. Разбор сделан без скидок, что это худлит, не научная фантастика, книга для подростков и т.д. Ибо это не литературная критика и делался он для взрослых людей. Собственно после того, как я вначале (по детской памяти) посоветовал это произведение в качестве примера, а затем (перечитав на всякий случай) извинился за сей совет, сказав что произведение в этом смысле слабое. Во многом пример касался именно папиной линии. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[28535] такие дела;
[28540] продр;
[28541] продр;
[28542] продолжаем разговор...;
[33055] ;
|
| Отклик на к чему столько смайлов и вопросов? |
| Clancy | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фантастика и Империя | |||
| Заголовок: | Литову - подробнее | ||||
|
"Какой текст я считаю равносильным Буратино?" Текст - "Мой папа - антибиотик" Вы сказали, что критический отзыв Red Dragon не выдерживает критики ни по одному из пунктов. Но Вы не показали, что это действительно так ни по одному из пунктов, кроме бронежилета. Поэтому я просил бы Вас провести критику этого отзыва попунктово. Или признать, что эта критика отчасти справедлива и не является "детским лепетом". Теперь понятно? Просто если ты пишешь НФ - к тебе требования больше, чем к фэнтэзистам. В том числе и по психологической (и не только) реалистичности... Я абсолютно серьёзен. | |||||
| Clancy@ztel.ru | | |||||
|
Отклики:
[28543] тогда, если можно, еще подробнее;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |