Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
( Общие вопросы )


 
Предыдущий лист   9 Ноя 03 - 28 Окт 05  
Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!



_ добавить новое сообщение_

 КИНОшNICK  28 Окт 05 1:56  Cообщ. №39349   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  
хм.. :) я и не думал, что зайдя сюда через целый год(!!!) прочитаю свои последние сообщения... :)
  |  Игра по Дозорам Сергея Лукьяненко


Отклик на Определение глупости
 Денис  25 Окт 05 12:28  Cообщ. №39315   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  Определение глупости
Глупость - определенное мировоззрение человека!
 dio.76@mail.ru |  


Отклик на
 Lingo  2 Окт 04 20:09  Cообщ. №35478   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  ИМХО
Есть в фантастике, да и вообще в литературе такая вещь как потенциальная аудитория. Книжки Марининой клепаются для одной аудитории, книги Лукьяненко пишутся(да-да не клепаются) для другой. Это не значит, что СВЛ представляет, что эту книжку он напишет для 15-18 летних подростков, а потом будет писать для взрослых дядек или что-то подобное. Но, очевидно, если вы никогда не были геймером, не носили майку "Виндоза Маст Дай", и не мечтали перебить всех до последнего спамера, то чтение ЛО для вас теряет очень добрую часть смысла. А что делать?, каждому что-то ближе. И возраст тут вообще ни при чем. Просто большинству это очень далеко.
А книга, это как космический корабль - или в нем есть дырка, или ее нет. Поэтому мне многое в ЛО очень понравилось, а от описания Думака я вообще очень фанател, хотя уже тогда очень мало играл на компе. А кому-то это кажется просто плохим описанием(а что вы хотели? Это - "потрясающие текстуры, фпс больше 1000, АИ едва не умнее людей, звук ..."). Соответственно и отношение к книге у меня с КИНОшНИКом одно, а у тебя Red Dragon совсем другое, и дело тут не в интеллекте, уровне развития, состоянии души или вероисповедании.

ЗЫ Red Dragon ты в Грелке никогда не участвовал?

С уважением Lingo.
  |  


Отклик на Совершенные герои
   28 Сен 04 15:38  Cообщ. №35447   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  
рол
  |  


 Pavel  17 Ноя 03 13:31  Cообщ. №28633   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  Голован, Голован, Вы не злой :(
Да-а. И фанаты входят, и высказывания никто особо не аргументирует, все непризнанные гении, умудренные старцы или прекрасные дамы.
Ну что вы все такие важные, безапелляционные. Ну есть какие-то недочеты у СЛ. Ну и что? "Каждый пишет как он дышет". Вот и все. И никто особо не скрывает, что получает за это деньги. Вспомните Зарова или Кинга. И Толкиен не виноват, что писал 12 лет. И очень жаль, что от экранизации ему(родственникам) ничего практически не досталось.
 BigPasha@list.ru |  


Отклик на чу - слышу звон!
 Red Dragon  15 Ноя 03 0:22  Cообщ. №28583   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  
>тут кто-то заикался про то, что может всякого литературного произведения наваять не напрягаясь особо... такие таланты здесь общаются, а рядом две "литературные" темы тихо погибают... слабо?! %)

Во-первых, не "не напрягаясь", а за деньги. Не знаю, как вы, я привык за деньги и не только "напрягаться". Во-вторых, эти две темы меня не особо прельщают. Но посмотрим.
На слабо я лет с шести не реагирую. Ибо результат часто не стоит усилий.
  |  


 Эркюль ПиАрро  14 Ноя 03 19:25  Cообщ. №28577   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  чу - слышу звон!
тут кто-то заикался про то, что может всякого литературного произведения наваять не напрягаясь особо... такие таланты здесь общаются, а рядом две "литературные" темы тихо погибают... слабо?! %)
 неважно |  
 Отклики: [28583] ;


Отклик на :)
 Red Dragon  13 Ноя 03 0:46  Cообщ. №28561   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  
>Если Вам угодно "на Вы", то будем "на Вы".

Привычка:) Если удобнее на ты, то без всяких проблем. Я воспринимаю по-английски давно текст:) you:)

>Но я все же остаюсь на своем в плане того, что ТОЛЬКО(не кричу, выделяю :) ) за деньги шедевр написать нельзя

Шедевр безусловно. (тут я имею ввиду именно Лукьяненко. Ибо не вижу у него шедевров). Причем первоначальные работы Сергея (где как раз материальный стимул был, вероятно, ниже) на мой взгляд сильнее, хоть и носили порой явные следы Крапивина.

>Насчет Толкиена. Профессор создавал мир Фэнтэзи(на этот раз тоже умышленно с большой буквы :) ), для этого ему пришлось детально прописать его историю - Сильмариллион(увесистая книжечка). Вот на что были потрачены 12 лет.

Я не толкиенутый и не был им, а потому могу и ошибиться. Но Сильмарион был создан уже после ВК и по сравнению с трилогией книжка весьма тонкая, хотя и более захватывающая:) 12 лет ушли именно на написание трилогии и, как вы правильно отметили, создание мира. Потому и шедевр. Не сколько книга, сколько мир.

>Лукьяненко писал фантастику, а его мир немногим отличался от нашего.

Да. Но даже фантастику можно писать по разному. Лукьяненко пишет именно как Маринина. (у которой мир еще более реалистичный:)). Прочесть может и интересно (разок), перечитывать на любителя. Считать это литературой тем более.

>Кстати, Властелин Колец считается бестселлером поныне :)

Ибо хорошо продаеться. Увы, не любой бестселлер классика. Откровенно признаюсь, кроме неприятных терминов не могу припомнить определения подобной литературе. Белетристика что ли:)

>ЛО мне кажеться довольно глубокой книгой

Возможно возраст?;) Для меня ЛО банален и скучен. В лучшем случае красивая сказка благодаря Диптауну (вернее далеко не новой мысли, что если бы воплатились наши мечты). Может я чего-то не заметил. Тогда у вас есть шанс меня переубедить:)
  |  
 Отклики: [35478] ИМХО;


Отклик на
 КИНОшNICK  12 Ноя 03 23:52  Cообщ. №28558   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  Кстати...
Кстати:
"Слово "форум" пишется с маленькой буквы. Даже этот:)"
И дальше я снова цитирую Вас(правда, с некоторыми поправками):
"Уважаемый Red Dragon, давно бы пора понять, что подобный прием в интернете уже плесенью покрылся. "
 kinoshnickreal@yandex.ru |  Ночь коротка... Цель далека...


Отклик на
 КИНОшNICK  11 Ноя 03 20:54  Cообщ. №28544   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  :)
:) (надеюсь, это комментарии не заслужит)
Извиняюсь, за некую резкость, которую допустил в предыдущем сообщении.
Если Вам угодно "на Вы", то будем "на Вы". Кстати, форум я написал с большой буквы чтобы несколько его выделить. А вообще давайте не обращать внимание на некоторые помарки, потому как(вы наверное не будете против, что стиль письмя в Сети может несколько отличаться от литературного из-за некоей безэмоциональности общения в Сети(обворожительная улыбка :) ).
Но я все же остаюсь на своем в плане того, что ТОЛЬКО(не кричу, выделяю :) ) за деньги шедевр написать нельзя(я не имею в виду строго Лукьяненко).

"Уважаемый КИНОшНИК, давно бы пора понять, что подобный прием в интернете уже плесенью покрылся. "
Я вовсе не хотел вывести Вас из равновесия, просто высказал свою точку зрения.

Насчет Толкиена. Профессор создавал мир Фэнтэзи(на этот раз тоже умышленно с большой буквы :) ), для этого ему пришлось детально прописать его историю - Сильмариллион(увесистая книжечка). Вот на что были потрачены 12 лет. Лукьяненко писал фантастику, а его мир немногим отличался от нашего.

Кстати, Властелин Колец считается бестселлером поныне :)

ЛО мне кажеться довольно глубокой книгой, сожалею, что тут мы не сошлись во взглядах, а вообще мне кажеться, что Вы несколько резки и радикальны - литература довольно гибкая вещь, и нельзя к ней подходить с такими резкими, как у Вас замечаниями.
 kinoshnickreal@yandex.ru |  Ночь коротка... Цель далека...
 Отклики: [28561] ;


Отклик на Ничего ты не понял...
 Red Dragon  11 Ноя 03 0:25  Cообщ. №28532   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  
>Возраст, говоришь не тот, а споришь, как пятилетний ребенок... :)

Уважаемый КИНОшНИК, давно бы пора понять, что подобный прием в интернете уже плесенью покрылся. И ни одна ваша фраза к сожелению не изменит моего реального возраста, как и восприятия моих постов другими. Поэтому особо большого смысла в подобных заявлениях нет. Вы даже не сможете меня задеть, ибо я уже перешел и эту планку. У меня есть уважение друзей, коллег по службе и мне это куда важнее. Труд же пояснить вам это я взял на себя только по двум причинам. 1. На случай, если мы будем общаться с вами и впредь. 2. В качестве информации для других.

>Я говорил о том, что когда Лукьяненко писал эти книги, которые я перечислил, о думал не только о деньгах, но и переживал то, о чем он писал, он находился там вместе с героем и вместе с ним все переносил.

Возможно, хотя не уверен. Ибо местами текст откровенно слабый и больше похож на вольный пересказ баек ФИДО, поваренных книг, игры и т.д. Причем даже созданием атмосферы мира это объяснить трудно.

>А если ты считаешь, что "Лабиринтов Отражений" навалом, то чего ты вообще лезешь на этот форум и обсуждаешь ту книгу, которую ты просто не понял?

Каждый понимает книгу по своему. В силу своего жизненного опыта, уровня развития, просто восприятия мира. Исключение составляют разве-что словари и энциклопедии. Напомню, ЛО я собственно глубоко и не обсуждал. Я детально, придираясь даже к мелочам разобрал "Мой папа Антибиотик", где г. Лукьяненко не смог вовремя поставить точку ИМХО. Причем в другой теме и считая, что рассказы это вообще сильнейшее, что есть у Сергея. ЛО довольно банальная книжка, ничего особенно нового и не открывшая. Тот же Гибсон выше на голову.

>- то это просто абсурдно, они этому посвящают большую часть жизни, и, наверное, хотят еще как-то есть, и питаться... Как думаешь? Или им дворниками подрабатывать.

Толкиен писал Властелина Колец 12 лет, например. И как результат создал шедевр и действительно создал мир и жил им. Хотя он многим и не нравиться. Джек Лондон жил этими приключениямии и тоже создал классику. Но вот например продолжатели "Конана" за Говардом, среди которых писатели куда известнее г. Лукьяненко, и не скрывают что писали эти продолжение в основном для денег, дабы жить и кушать. И чтобы спокойно работать над другими книгами.
Не надо путать поделки на час, порой весьма интересные для читателя, и произведения. Бестселлер это обычно поделка, которая хорошо продается, но про которую забудут не то что через 100, обычно уже через 5-10 лет, а то и быстрее. И при всех переживаниях писателя она обычно имеет развлекательное направление и создается ради денег. Я не говорю, что это так уж плохо, просто поделка она поделка и есть.
Кстати Перумов, которого я подозреваю многие тоже считают неплохим писателем, при этом все же работает биологом.

>Опять же таки, если ты проводишь паралель между Лукьяненко и Марининой, то что тебе делать на этом Форуме?

Слово "форум" пишется с маленькой буквы. Даже этот:). А паралель полная. Просто каждый пишет в своем жанре. И книги Марининой в своем жанре наверное даже посильнее будут в смысле продаж и популярности. По крайней мере, телеверсия появилась по раньше, чем Дозоров.

>А вообще у тебя по-моему крах переходного возраста, и тебе кажется, что всё вокруг исключительно за деньги.

У меня не то что крах, у меня переходный возраст закончился уже более десяти лет назад. И как взрослый человек я понимаю, что за деньги делается очень и очень многое. Я не идеалист и не наивен, чтобы считать, что все трудятся исключительно из любви к искусству. В противном случае это бессеребряники, которые будут голодать и подрабатывать, как ты говоришь дворниками, но творить. И их не будут интересовать ганарары издательств или даже то лежат их книги в виртуальных библиотеках или нет. Скажем так. Деньги далеко не последнее в творчестве.

>Опять же почему тебя заинтересовала сумма? Напиши бесплатно, глядишь, и получиться лучше, чем у Лукьяненко, ведь он-то, по твоему, пишет за деньги!

Отвечаю последовательно. Сумма меня заинтересовала потому что я РАБОТАЮ (выделение, не крик) только за деньги. И перед тем как начать обычно выясняю что хотят от меня и сколько мне заплатят за данный объем трудозатрат. Более того, я еще оцениваю хочу ли я заниматься тем, что предлогают и есть ли в этом для меня необходимость. И за появление заинтерисованности так же порой беру финансовым эквивалентом.
Бесплатно же я делаю то, что нравиться мне. В том числе и пишу иногда. Лучше или хуже Лукьяненко не знаю. Не мне судить. Ибо пишу не для всех, а для себя и/или друзей, хороших знакомых и т.д. Им нравиться. И наконец, поверь, профессиональный автослесарь за деньги отремонтирует куда как лучше бесплатного энтузиаста-любителя. Именно потому, что это его проффессия, за которую он получает деньги на жить и поесть, хотя он в нее,зачастую, свою душу и не вкладывает, предпочитая по вечерам рисовать (картины в которых есть душа, но нет профессионализма).
Да, я так понимаю, что предложение отложено?
  |  
 Отклики: [28544] :); [28558] Кстати...;


Отклик на
 КИНОшNICK  9 Ноя 03 18:19  Cообщ. №28515   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  Ничего ты не понял...
Возраст, говоришь не тот, а споришь, как пятилетний ребенок... :)
А говорил я тебе вовсе не о том.
Я говорил о том, что когда Лукьяненко писал эти книги, которые я перечислил, о думал не только о деньгах, но и переживал то, о чем он писал, он находился там вместе с героем и вместе с ним все переносил. А если ты считаешь, что "Лабиринтов Отражений" навалом, то чего ты вообще лезешь на этот форум и обсуждаешь ту книгу, которую ты просто не понял?

Насчет "Другое дело, что практически не один писатель (даже таже Маринина и ей подобные) никогда не скажут, что пишут за деньги.
" - то это просто абсурдно, они этому посвящают большую часть жизни, и, наверное, хотят еще как-то есть, и питаться... Как думаешь? Или им дворниками подрабатывать.
Опять же таки, если ты проводишь паралель между Лукьяненко и Марининой, то что тебе делать на этом Форуме?

А вообще у тебя по-моему крах переходного возраста, и тебе кажется, что всё вокруг исключительно за деньги.

Опять же почему тебя заинтересовала сумма? Напиши бесплатно, глядишь, и получиться лучше, чем у Лукьяненко, ведь он-то, по твоему, пишет за деньги!
:)
 kinoshnickreal@yandex.ru |  Ночь коротка... Цель далека...
 Отклики: [28532] ;


Отклик на
   9 Ноя 03 1:33  Cообщ. №28496   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  
>Если тебя, красный, книги Лукьяненко не учат ничему, то это касается только тебя

Абсолютно согласен. Да и возраст у меня не подходящий уже. Я литературу уже предпочитаю другого типа.

>написать ПРОСТО за деньги НЕВОЗМОЖНО(!!!). Человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО этим жил, и писал о чем-то о чем он переживает, кстати, давай мы тебе заплатим МНОГО денег, и ты напишешь что-то типа Лукьяненко? За деньги!

Что касается лабиринта отражений, то за деньги такого добра более чем навалом. Другое дело, что практически не один писатель (даже таже Маринина и ей подобные) никогда не скажут, что пишут за деньги.
Теперь, что касается предложения. МНОГО это сколько? Требуемый объем, направление. И кто будет оценивать?
Я конечно обычно пишу только для себя и друзей. Да и стиль другой предпочитаю. Но почему бы и нет.
  |  
 Отклики: [28515] Ничего ты не понял...;


Предыдущий лист   9 Ноя 03 - 28 Окт 05  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"