| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |
| Лист_ | _Темы |
|
|
| Предыдущий лист |
не названо КИНОшNICK 28 Окт 05 |
| КИНОшNICK | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :) | |||
| Заголовок: | |||||
| хм.. :) я и не думал, что зайдя сюда через целый год(!!!) прочитаю свои последние сообщения... :) | |||||
| | Игра по Дозорам Сергея Лукьяненко |
| Отклик на Определение глупости |
| Денис | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :) | |||
| Заголовок: | Определение глупости | ||||
| Глупость - определенное мировоззрение человека! | |||||
| dio.76@mail.ru | |
| Отклик на |
| Lingo | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :) | |||
| Заголовок: | ИМХО | ||||
|
Есть в фантастике, да и вообще в литературе такая вещь как потенциальная аудитория. Книжки Марининой клепаются для одной аудитории, книги Лукьяненко пишутся(да-да не клепаются) для другой. Это не значит, что СВЛ представляет, что эту книжку он напишет для 15-18 летних подростков, а потом будет писать для взрослых дядек или что-то подобное. Но, очевидно, если вы никогда не были геймером, не носили майку "Виндоза Маст Дай", и не мечтали перебить всех до последнего спамера, то чтение ЛО для вас теряет очень добрую часть смысла. А что делать?, каждому что-то ближе. И возраст тут вообще ни при чем. Просто большинству это очень далеко. А книга, это как космический корабль - или в нем есть дырка, или ее нет. Поэтому мне многое в ЛО очень понравилось, а от описания Думака я вообще очень фанател, хотя уже тогда очень мало играл на компе. А кому-то это кажется просто плохим описанием(а что вы хотели? Это - "потрясающие текстуры, фпс больше 1000, АИ едва не умнее людей, звук ..."). Соответственно и отношение к книге у меня с КИНОшНИКом одно, а у тебя Red Dragon совсем другое, и дело тут не в интеллекте, уровне развития, состоянии души или вероисповедании. ЗЫ Red Dragon ты в Грелке никогда не участвовал? С уважением Lingo. | |||||
| | |
| Отклик на Совершенные герои |
| |
Написать отклик Редактировать | |||
| Тема: | Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :) | |||
| Заголовок: | |||||
| рол | |||||
| | |
| Pavel | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :) | |||
| Заголовок: | Голован, Голован, Вы не злой :( | ||||
|
Да-а. И фанаты входят, и высказывания никто особо не аргументирует, все непризнанные гении, умудренные старцы или прекрасные дамы. Ну что вы все такие важные, безапелляционные. Ну есть какие-то недочеты у СЛ. Ну и что? "Каждый пишет как он дышет". Вот и все. И никто особо не скрывает, что получает за это деньги. Вспомните Зарова или Кинга. И Толкиен не виноват, что писал 12 лет. И очень жаль, что от экранизации ему(родственникам) ничего практически не досталось. | |||||
| BigPasha@list.ru | |
| Отклик на чу - слышу звон! |
| Red Dragon | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :) | |||
| Заголовок: | |||||
|
>тут кто-то заикался про то, что может всякого литературного произведения наваять не напрягаясь особо... такие таланты здесь общаются, а рядом две "литературные" темы тихо погибают... слабо?! %) Во-первых, не "не напрягаясь", а за деньги. Не знаю, как вы, я привык за деньги и не только "напрягаться". Во-вторых, эти две темы меня не особо прельщают. Но посмотрим. На слабо я лет с шести не реагирую. Ибо результат часто не стоит усилий. | |||||
| | |
| Эркюль ПиАрро | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :) | |||
| Заголовок: | чу - слышу звон! | ||||
|
тут кто-то заикался про то, что может всякого литературного произведения наваять не напрягаясь особо... такие таланты здесь общаются, а рядом две "литературные" темы тихо погибают... слабо?! %) | |||||
| неважно | | |||||
|
Отклики:
[28583] ;
|
| Отклик на :) |
| Red Dragon | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :) | |||
| Заголовок: | |||||
|
>Если Вам угодно "на Вы", то будем "на Вы". Привычка:) Если удобнее на ты, то без всяких проблем. Я воспринимаю по-английски давно текст:) you:) >Но я все же остаюсь на своем в плане того, что ТОЛЬКО(не кричу, выделяю :) ) за деньги шедевр написать нельзя Шедевр безусловно. (тут я имею ввиду именно Лукьяненко. Ибо не вижу у него шедевров). Причем первоначальные работы Сергея (где как раз материальный стимул был, вероятно, ниже) на мой взгляд сильнее, хоть и носили порой явные следы Крапивина. >Насчет Толкиена. Профессор создавал мир Фэнтэзи(на этот раз тоже умышленно с большой буквы :) ), для этого ему пришлось детально прописать его историю - Сильмариллион(увесистая книжечка). Вот на что были потрачены 12 лет. Я не толкиенутый и не был им, а потому могу и ошибиться. Но Сильмарион был создан уже после ВК и по сравнению с трилогией книжка весьма тонкая, хотя и более захватывающая:) 12 лет ушли именно на написание трилогии и, как вы правильно отметили, создание мира. Потому и шедевр. Не сколько книга, сколько мир. >Лукьяненко писал фантастику, а его мир немногим отличался от нашего. Да. Но даже фантастику можно писать по разному. Лукьяненко пишет именно как Маринина. (у которой мир еще более реалистичный:)). Прочесть может и интересно (разок), перечитывать на любителя. Считать это литературой тем более. >Кстати, Властелин Колец считается бестселлером поныне :) Ибо хорошо продаеться. Увы, не любой бестселлер классика. Откровенно признаюсь, кроме неприятных терминов не могу припомнить определения подобной литературе. Белетристика что ли:) >ЛО мне кажеться довольно глубокой книгой Возможно возраст?;) Для меня ЛО банален и скучен. В лучшем случае красивая сказка благодаря Диптауну (вернее далеко не новой мысли, что если бы воплатились наши мечты). Может я чего-то не заметил. Тогда у вас есть шанс меня переубедить:) | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[35478] ИМХО;
|
| Отклик на |
| КИНОшNICK | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :) | |||
| Заголовок: | Кстати... | ||||
|
Кстати: "Слово "форум" пишется с маленькой буквы. Даже этот:)" И дальше я снова цитирую Вас(правда, с некоторыми поправками): "Уважаемый Red Dragon, давно бы пора понять, что подобный прием в интернете уже плесенью покрылся. " | |||||
| kinoshnickreal@yandex.ru | Ночь коротка... Цель далека... |
| Отклик на |
| КИНОшNICK | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :) | |||
| Заголовок: | :) | ||||
|
:) (надеюсь, это комментарии не заслужит) Извиняюсь, за некую резкость, которую допустил в предыдущем сообщении. Если Вам угодно "на Вы", то будем "на Вы". Кстати, форум я написал с большой буквы чтобы несколько его выделить. А вообще давайте не обращать внимание на некоторые помарки, потому как(вы наверное не будете против, что стиль письмя в Сети может несколько отличаться от литературного из-за некоей безэмоциональности общения в Сети(обворожительная улыбка :) ). Но я все же остаюсь на своем в плане того, что ТОЛЬКО(не кричу, выделяю :) ) за деньги шедевр написать нельзя(я не имею в виду строго Лукьяненко). "Уважаемый КИНОшНИК, давно бы пора понять, что подобный прием в интернете уже плесенью покрылся. " Я вовсе не хотел вывести Вас из равновесия, просто высказал свою точку зрения. Насчет Толкиена. Профессор создавал мир Фэнтэзи(на этот раз тоже умышленно с большой буквы :) ), для этого ему пришлось детально прописать его историю - Сильмариллион(увесистая книжечка). Вот на что были потрачены 12 лет. Лукьяненко писал фантастику, а его мир немногим отличался от нашего. Кстати, Властелин Колец считается бестселлером поныне :) ЛО мне кажеться довольно глубокой книгой, сожалею, что тут мы не сошлись во взглядах, а вообще мне кажеться, что Вы несколько резки и радикальны - литература довольно гибкая вещь, и нельзя к ней подходить с такими резкими, как у Вас замечаниями. | |||||
| kinoshnickreal@yandex.ru | Ночь коротка... Цель далека... | |||||
|
Отклики:
[28561] ;
|
| Отклик на Ничего ты не понял... |
| Red Dragon | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :) | |||
| Заголовок: | |||||
|
>Возраст, говоришь не тот, а споришь, как пятилетний ребенок... :) Уважаемый КИНОшНИК, давно бы пора понять, что подобный прием в интернете уже плесенью покрылся. И ни одна ваша фраза к сожелению не изменит моего реального возраста, как и восприятия моих постов другими. Поэтому особо большого смысла в подобных заявлениях нет. Вы даже не сможете меня задеть, ибо я уже перешел и эту планку. У меня есть уважение друзей, коллег по службе и мне это куда важнее. Труд же пояснить вам это я взял на себя только по двум причинам. 1. На случай, если мы будем общаться с вами и впредь. 2. В качестве информации для других. >Я говорил о том, что когда Лукьяненко писал эти книги, которые я перечислил, о думал не только о деньгах, но и переживал то, о чем он писал, он находился там вместе с героем и вместе с ним все переносил. Возможно, хотя не уверен. Ибо местами текст откровенно слабый и больше похож на вольный пересказ баек ФИДО, поваренных книг, игры и т.д. Причем даже созданием атмосферы мира это объяснить трудно. >А если ты считаешь, что "Лабиринтов Отражений" навалом, то чего ты вообще лезешь на этот форум и обсуждаешь ту книгу, которую ты просто не понял? Каждый понимает книгу по своему. В силу своего жизненного опыта, уровня развития, просто восприятия мира. Исключение составляют разве-что словари и энциклопедии. Напомню, ЛО я собственно глубоко и не обсуждал. Я детально, придираясь даже к мелочам разобрал "Мой папа Антибиотик", где г. Лукьяненко не смог вовремя поставить точку ИМХО. Причем в другой теме и считая, что рассказы это вообще сильнейшее, что есть у Сергея. ЛО довольно банальная книжка, ничего особенно нового и не открывшая. Тот же Гибсон выше на голову. >- то это просто абсурдно, они этому посвящают большую часть жизни, и, наверное, хотят еще как-то есть, и питаться... Как думаешь? Или им дворниками подрабатывать. Толкиен писал Властелина Колец 12 лет, например. И как результат создал шедевр и действительно создал мир и жил им. Хотя он многим и не нравиться. Джек Лондон жил этими приключениямии и тоже создал классику. Но вот например продолжатели "Конана" за Говардом, среди которых писатели куда известнее г. Лукьяненко, и не скрывают что писали эти продолжение в основном для денег, дабы жить и кушать. И чтобы спокойно работать над другими книгами. Не надо путать поделки на час, порой весьма интересные для читателя, и произведения. Бестселлер это обычно поделка, которая хорошо продается, но про которую забудут не то что через 100, обычно уже через 5-10 лет, а то и быстрее. И при всех переживаниях писателя она обычно имеет развлекательное направление и создается ради денег. Я не говорю, что это так уж плохо, просто поделка она поделка и есть. Кстати Перумов, которого я подозреваю многие тоже считают неплохим писателем, при этом все же работает биологом. >Опять же таки, если ты проводишь паралель между Лукьяненко и Марининой, то что тебе делать на этом Форуме? Слово "форум" пишется с маленькой буквы. Даже этот:). А паралель полная. Просто каждый пишет в своем жанре. И книги Марининой в своем жанре наверное даже посильнее будут в смысле продаж и популярности. По крайней мере, телеверсия появилась по раньше, чем Дозоров. >А вообще у тебя по-моему крах переходного возраста, и тебе кажется, что всё вокруг исключительно за деньги. У меня не то что крах, у меня переходный возраст закончился уже более десяти лет назад. И как взрослый человек я понимаю, что за деньги делается очень и очень многое. Я не идеалист и не наивен, чтобы считать, что все трудятся исключительно из любви к искусству. В противном случае это бессеребряники, которые будут голодать и подрабатывать, как ты говоришь дворниками, но творить. И их не будут интересовать ганарары издательств или даже то лежат их книги в виртуальных библиотеках или нет. Скажем так. Деньги далеко не последнее в творчестве. >Опять же почему тебя заинтересовала сумма? Напиши бесплатно, глядишь, и получиться лучше, чем у Лукьяненко, ведь он-то, по твоему, пишет за деньги! Отвечаю последовательно. Сумма меня заинтересовала потому что я РАБОТАЮ (выделение, не крик) только за деньги. И перед тем как начать обычно выясняю что хотят от меня и сколько мне заплатят за данный объем трудозатрат. Более того, я еще оцениваю хочу ли я заниматься тем, что предлогают и есть ли в этом для меня необходимость. И за появление заинтерисованности так же порой беру финансовым эквивалентом. Бесплатно же я делаю то, что нравиться мне. В том числе и пишу иногда. Лучше или хуже Лукьяненко не знаю. Не мне судить. Ибо пишу не для всех, а для себя и/или друзей, хороших знакомых и т.д. Им нравиться. И наконец, поверь, профессиональный автослесарь за деньги отремонтирует куда как лучше бесплатного энтузиаста-любителя. Именно потому, что это его проффессия, за которую он получает деньги на жить и поесть, хотя он в нее,зачастую, свою душу и не вкладывает, предпочитая по вечерам рисовать (картины в которых есть душа, но нет профессионализма). Да, я так понимаю, что предложение отложено? | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[28544] :);
[28558] Кстати...;
|
| Отклик на |
| КИНОшNICK | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :) | |||
| Заголовок: | Ничего ты не понял... | ||||
|
Возраст, говоришь не тот, а споришь, как пятилетний ребенок... :) А говорил я тебе вовсе не о том. Я говорил о том, что когда Лукьяненко писал эти книги, которые я перечислил, о думал не только о деньгах, но и переживал то, о чем он писал, он находился там вместе с героем и вместе с ним все переносил. А если ты считаешь, что "Лабиринтов Отражений" навалом, то чего ты вообще лезешь на этот форум и обсуждаешь ту книгу, которую ты просто не понял? Насчет "Другое дело, что практически не один писатель (даже таже Маринина и ей подобные) никогда не скажут, что пишут за деньги. " - то это просто абсурдно, они этому посвящают большую часть жизни, и, наверное, хотят еще как-то есть, и питаться... Как думаешь? Или им дворниками подрабатывать. Опять же таки, если ты проводишь паралель между Лукьяненко и Марининой, то что тебе делать на этом Форуме? А вообще у тебя по-моему крах переходного возраста, и тебе кажется, что всё вокруг исключительно за деньги. Опять же почему тебя заинтересовала сумма? Напиши бесплатно, глядишь, и получиться лучше, чем у Лукьяненко, ведь он-то, по твоему, пишет за деньги! :) | |||||
| kinoshnickreal@yandex.ru | Ночь коротка... Цель далека... | |||||
|
Отклики:
[28532] ;
|
| Отклик на |
| |
Написать отклик Редактировать | |||
| Тема: | Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :) | |||
| Заголовок: | |||||
|
>Если тебя, красный, книги Лукьяненко не учат ничему, то это касается только тебя Абсолютно согласен. Да и возраст у меня не подходящий уже. Я литературу уже предпочитаю другого типа. >написать ПРОСТО за деньги НЕВОЗМОЖНО(!!!). Человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО этим жил, и писал о чем-то о чем он переживает, кстати, давай мы тебе заплатим МНОГО денег, и ты напишешь что-то типа Лукьяненко? За деньги! Что касается лабиринта отражений, то за деньги такого добра более чем навалом. Другое дело, что практически не один писатель (даже таже Маринина и ей подобные) никогда не скажут, что пишут за деньги. Теперь, что касается предложения. МНОГО это сколько? Требуемый объем, направление. И кто будет оценивать? Я конечно обычно пишу только для себя и друзей. Да и стиль другой предпочитаю. Но почему бы и нет. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[28515] Ничего ты не понял...;
|
| Предыдущий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |