Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
ГлУбИнА . . . Ты где ? ? ?
( Диптаун )
 
Предыдущий лист   10 Сен 03 - 19 Сен 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

 carrykey  19 Сен 03 21:10  Cообщ. №27834   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  ГлУбИнА . . . Ты где ? ? ?
 Заголовок:  Глубина, она везде
Забраться под-корку к Автору? А у здешних творцов не бывает часом такого чувства - вот творишь чего-то, творишь... Сделал, смотришь и не понимаешь, что это и откуда. Как будто подключили тебя к какой-то гигантской глубине и что-то через тебя передали. Сознательно ты бы в жизнь такого не соорудил. И персонажи твои не слишком-то тебе близки и понятны и ассоциации какие-то загадочные. И живут они своей, от твоего желания мало зависящей жизнью. А если попытаться сделать как ты хочешь (осмысленно) они - уже не они, дохнут.
Кстати, управлять снами и отстраняться ото сна - вещи вполне реальные и интересные.
  |  


Отклик на Зачем так........
 verter  17 Сен 03 3:00  Cообщ. №27797   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  ГлУбИнА . . . Ты где ? ? ?
 Заголовок:  
Ну зачем так эмоционально?! И уж адресуйте пожалуйста всё-таки "конкретно", кого вы тут осуждаете.
Если это вы мне, то я по себе знаю, каких мук стоит литературное творчество. И к тому же очень наслаждаюсь периодическим чтением книг нашего любимого писателя. А вот "под-корку" как раз удалость проникнуть ему ко многим из нас. Благодаря его таланту множество людей стало гораздо пристальнее обращать внимание на окружающий мир. Зачем же к нему под-корку то залезать? -) Внимательные люди помимо захватывающего сюжета ещё и чувствуют мысли самого автора - между строк... А их там в изобилии. Читая книгу - надо погружаться. И как можно глубже - в самую Глубину. Вот там и начинаешь открывать интересные мысли. Кто-то называет это ноосферой, кто-то ментальной связью, кто-то "залезанием под-корку" и т.п. И не нужно обижаться на то, что мы пока только пытаемся овладеть ментальной связью, сами того не подозревая.
Представьте себе, что мы пытаемся "почувствовать" автора ;) Есть книги и фильмы "ни о чём", а есть - "мессия".
Вряд ли Глубина более реальный мир, чем тот, который мы видим вокруг ежедневно, но у каждого этот мир свой - потому что он у каждого внутри. Под коркой. Каждый живёт ради него, потому что без него мы будем не людьми, а просто организмом.
И ещё. Как я понимаю, тема форума не только о книгах СЛ про виртуальную Глубину. Я подразумеваю ту Глубину, которую Лукьяненко сумел в своих книгах пересечь с компьтерным виртуальным миром - о Глубине человеческого Разума. О ней и говорю здесь.
"Разодрать по ниточкам" - это тоже попытка нырнуть глубже, заострить внимание. Это истинная привилегия разума - любознательность и пытливость ума. Посмотреть в телескоп и микроскоп, улучшить пресловутую "разрешающую способность". Найти самую суть. Сколько ж можно осуждать "ныряльщиков" и первопроходцев! Благодаря этим людям вы смотрите ТВ, читаете книги, пользуетесь компьютером, а не храните "красный цветок" в пещере...
  |  Проект Диптаун


 Неона  16 Сен 03 19:07  Cообщ. №27794   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  ГлУбИнА . . . Ты где ? ? ?
 Заголовок:  Зачем так........
Что бы не сделал автор, обязательно надо все разодрать по ниточкам, по буковкам. Не важно, какими слезами это орашено... Все нужно содрать и примерить на себя. ЗАЧЕМ? Разве плохо выглядит книга в комплексе? Разве не лучше на пару часов выпасть из нашей реальности в Диптаун? Я рада, что находятся такие люди, кто хоть что-то понимают в такой литературе. Но почему всегда нужно лезть под самую корку головного мозга писателя? Почему нельзя просто наслаждаться? Я конкретно никого не осуждаю, мне просто очень обидно...
Глубина - это мир, возможно даже более реальный, чем наш. Таких миров очень мало, ими нужно дорожить, а не растаскивать по дневникам под подушкой. Жаль, что я не могу этому помешать. Обидно...

Запомни, что мир обречен не для нас...
 Yanca@yandex.ry |  
 Отклики: [27797] ;


 Julia  16 Сен 03 7:02  Cообщ. №27789   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  
 Заголовок:  
Hi, can I contact you by ICQ ? Spasibo.
 julia@noalter.com |  Julia


Отклик на улучшать человечество
 verter  15 Сен 03 10:58  Cообщ. №27779   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  ГлУбИнА . . . Ты где ? ? ?
 Заголовок:  Улучшать ли человечество... Но как?
Извините все за такой длинный пост!

>По мне так пусть каждый делает что хочет.

Это классика - лебедь, щука и рак... :(
Пока будет такое отношение (увы, уже сильно внедрённый в массы), то сами понимаете, на лад их дело не пойдёт. Крылов и поныне актуально предупреждает нас об этом!

> Да и примеров позитивных такого улучшения в истории не имеется.

Я упоминал про всеобуч.
Такое проводилось в США, когда они отстали в ракетно-космической гонке и президент в обязательном порядке объявил указ об обязательном образовании.
Такое есть в Японии, где ещё с детства воспитывают людей для различных научных областей...
Такое было и в СССР - и благодаря всеобучу у нас тогда выросло много талантов, которыми мы ныне гордимся. А профессия инженера в России была очень престижной.
Да, тогда людей заставили поднапрячь мозги... Да - это посягательство на свободу. Но в конечном результате все оказывались в выигрыше.
В результате такого "золотого века" развитые страны добились так желаемого высокого уровня жизни, где люди теперь имеют много возможности для того, чтобы "каждый делал, что хотел".
А что у нас? В нашей стране... В наш "золотой век" науку и культуру хоть как-то продвигал Никита Сергеевич. С приходом "дорогого Леонида Ильича" всё стало затихать.
И в народе стали процветать обильные застолья, перешедшие в хроническую пьянку, и появились анекдоты про Вовочку - хитрого пацана, которому просвещение совсем не нужно.
И неудивительно, что в других странах непонимают "наших" анекдотов... Пошёл массовый регресс.
Теперь Вовочки выросли в крутых Вованов и они рулят нашей страной. Пятая власть - власть бандитского террора. И они превратили народ в массовую кормушку для себя...
А что та власть, которую мы как-бы "выбираем"? Мы для них такое же стадо баранов. Контингент.
Стоп - меня понесло. Завершу так - если бы по всем школам и даже детским садам детям воспитывали философские основы на протяжении всей программы воспитания и обучения, то лавинообразно пошёл бы массовый прогресс очередного поколения.
И такой пример тоже есть - учителя ряда восточных школ преподают это с самого начала обучения. И у них выпускники - достойные люди. Но это надо проводить в массе... Буддисты обходятся без законов - и у них нет преступников.
Сейчас у нас растёт поколение, где огромная масса - дети алкоголиков или наркоманов... Что показывают нам по ТВ - ТВ клоны: мыльные оперы со склоками, телешоу со склоками, бандитские телесериалы. На каждом углу - книжные лотки с дешёвыми романами и такими же детективами "про наших".
Где добрые детские фильмы? Где образовательные каналы (раньше по второму каналу почти весь день шли литература, математика, физика, шахматная щкола, астрономия и т.п.)
Почему у нас всё изначально обливают грязью, а потом чудом проросшие ростки отсаживают в отдельные ящички... А чаще и вовсе затаптывают.
Деньги! Этот изначальный эквивалент энергии древности с возникновением рабства стал орудием хитрых людей.
Деньги нарушили законы физики о балансе энергии. "Каждый пусть делает, что хочет" - но и "статья найдётся на каждого". Живут ли люди так свободно, как им кажется?
А если бы преподавали философию с детства, учили бы ещё детей по настоящему задумываться, то и статей бы не надо было столько напридумывать.

>и встречать на пути людей и места, способные ответить им на эти вопросы прямо и просто.
Настоящая попытка такого имеется, и довольно долго - два примера: Библия и Коран. Если бы люди жили так, как они учат, социальных проблем у человечества было бы куда меньше.
Сразу скажу, что сам я атеист и упоминаю данные творения, как сборники философских мудростей. До многих ли людей дошли те древние, но "прямые и простые" объяснения?

>Отвечать на незаданные вопросы и улучшать человечество делая ВСЕХ людей лучше меня лично ломает.
Да уж - миссия невыполнима... И я много лет об этом думаю. И понял вот что - это не вылечить разом! Конечные результат мы явно не застанем.
Но теперь благодаря глобализации и быстродействию современных средств связи можно достучаться до внутренних миров многих людей.
Оставить после себя больше одного человека, который от души будет желать человечеству выбрать верный путь. При этом не нарушая личной индивидуальности каждого.
Вот пока верный вариант. Медленный, но верный. Сохранять _растущие_ очаги Разума в море "рассудочной деятельности".

> Но есть вот конкретные индивидуумы, вопросы задающие и ищущие конкретные ответы.
Побольше бы их... Они и есть зёрна прогресса Разума.

>Вы лично в глубине что увидели такое за что можно было бы отдать жизнь?
В какой ситуации стоит отдавать жизнь? Когда больше нет других шансов. Пока человек живёт, у него всегда есть вероятность шанса.
Поэтому повторюсь - не отдать, а посвятить жизнь для открытия глубины. Отдав жизнь, уже не сможешь никак влиять на дальнейший ход событий.
А посвящая жизнь, ты можешь активно участвовать в процессе. Фактически, посвящаешь - это отдаёшь большую часть времени своей жизни, и получается - что и жизнь отдаёшь.
Разница, сами понимаете - в этом варианте более продуктивнее для контекста (Глубины).

>И как это ваше личное видение отражается на процессе созидания Глубины
Здесь меня (как и многих) вдохновил Лукьяненко. Его книги - это тоже миссия, взбудоражившая многие умы, не пожелавших смиренно смотреть на то, как нас всех потихоньку убаюкивают с телевизоров.
Как пример могу привести - насколько удачно он в ЛО поместил Неудачника. Главному герою о многом пришлось призадуматься...

Кролики просто занимаются любовью - они даже не подозревают, что их просто разводят...
Вот такая "Матрица" (мда... так и привился этот термин в новом значении - стереотип для краткости и доходчивости).

+ + +

>Не страшно делать "майю" ? ;)

Ощущение огромной ответственности. В первую очередь нужно защитить саму Глубину от людских пороков.
Это будет альтернативный первозданный мир и мы приложим максимум усилий, чтобы люди не смогли его испачкать...
Лучьше пусть он будет примером красоты и гармонии, которой могли бы люди достичь, если бы не стремились к непомерности.
А создать такую гармонию на фоне массы людей, привыкших просто "жевать глазами" яркие образы с экранов - нелёгкая задача.
Искренне надеюсь, что к открытию Глубины придёт много людей и с этих форумов.
Только в достаточном начальном количестве мы будем способны защитить её от "загрязнения".
Не хотелось бы, чтобы люди так уж досконально переносили в Глубину "все нюансы" своего мира.
Так что - делать не страшно. Волнение за дальнейшую судьбу - да.

PS. Спасибо, что не сказал "Матрица" (с "некоторых пор" всё внутри противится этому слову). "Матрица" - классовый враг "Глубине". Антипод во всех отношениях.

  |  Диптаун


Отклик на Меня почему на пафос потянуло?
 Дочь Весны  11 Сен 03 16:45  Cообщ. №27734   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  ГлУбИнА . . . Ты где ? ? ?
 Заголовок:  
А какой персонаж Лабиринта и Зеркал больше всего Вам нравиться.
... Это вопрос всем.
Я долго думала над собой - есть персонаж положительный - дайвер Леонид, есть комический - Падла, Пат и Зуко, есть романтический - Вика, есть гениальный - Маньяк, есть условно-отрицательный, но все же не менее интересный - Дмит. Дибенко, есть множество персонажей со своей классификацией, но какой из них самый интересный?
Глубина - это утопическая страна. Без убийств, почти без зла, без границ в общении, красивая, мускулисто-блондинистая...
И все же - самый интересный персонаж это тот, кто пытается сделать глубину антиутопической истиной. И на эту истину претендует.
Кепочка...
Скоро я размещу на литер.ру свой рассказ про него.
Откуда он, кто он, почему он таким стал?
Попытаюсь отослать его и на русф, посмотрим, что получится.
 fletcher@rambler.ru |  


Отклик на
 Дочь Весны  10 Сен 03 16:52  Cообщ. №27722   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  
 Заголовок:  Глубина-глубина, я не твой...
Я ложусь спать, закрываю глаза и вижу... Уже три с половиной года, как я начала управлять снами. Сначало в это как-то не хотелось верить. Так смешно было, когда я училась летать во сне - даже не смешно, а странно и очень рационально, сначало с помощью всяких прсиспособлений - ну, метла со ступой;-)), ковер самолет, а
крылья, правда надежд не оправдали (сработала старая уверенность, что крылья не
способны поднять человека) потом - высоко прыгать, потом - держаться, как на воде, потом - свободно как птица, а дальше то что? я думала развитие кончиться, но этого было мало - сейчас у меня получается поднимать людей. Я говорила с психологом, потом с психиатром - красочные, управляемые сны - редкость, но не отклонение или заболевание, развить в себе способности можно - гипноз, легкие грани сны и яви. Честно говоря никогда не верила в подобные вещи, отношусь ко всему с большим скептизмом, ищя рациональные объяснения, но тут - такое...
Но все поменялось, когда я прочитала о глубине... Я умею выныривать!!! Ведь легкий и безболезненный отрыв от сна был одним из первых шагов, сейчас я могу контролировать почти все процессы - даже продолжить сон. И не только, когда меня разбудят, но и через день-два.
И все же, вот он - ныряльщик, вот она, глубина, поняла я...
Чем черт не шутит (Накличешь, сказал бы Падла), сверхрасслабленный процесс мышления, коим, как мне кажеться и является сон, и есть одна их возможных зацепок на Дип-программу. Ведь заметьте, дип - это не просто шлем и костюм, такого в нашей жизни хоть пруд пруди. Дип - это вид контролируемого психоза (цитирую...). С помощью обычной виртуальности мы не сможем достичь того, что по предположением можно достигнуть с помощью дипа.
Возможен ли сон и синтез его с современными представлениями о ГЛУБИНЕ, как полное и стопроцентное ныряние?
Возможна ли глубина в полной мере?
Каким будет на самом деле Диптаун?
Что бы Мы попробовали Там в первую очередь?
  |  
 Отклики: [27723] ; [27724] ; [27920] ; [27921] ; [27922] ;


Предыдущий лист   10 Сен 03 - 19 Сен 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"