Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
'Диптаун' - проект виртуального мегаполиса
( Диптаун )
 
Предыдущий лист   30 Авг 03 - 19 Сен 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

 ComputerMage  19 Сен 03 3:44  Cообщ. №27823   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Диптаун' - проект виртуального мегаполиса
 Заголовок:  Ответ DeepReal и некоторым другим.
О проекте, "разногласиях" и немножко об "Алисе в стране чудес", с послесловием в четырёх частях.

Мир виртуальный, так же разнообразен как мир реальный.
Он бесконечно строится, меняется, рождая новые формы и идеи.
В этой стране чудес, каждый может воплотить свою мечту - создать свою уникальную реальность и открыть новые миры.

Приятно видеть, как много появилось энтузиастов, мечтателей и творческих людей, желающих создать свой deep.

Хочу пожелать Вам: пусть ваше воображение будет необузданным и мечты сбываются.

Я считаю, что не может быть споров о том, какой deep истинный, а какой нет. Такие споры беспочвенны и бесполезны. Это все равно, что утверждать: Моя мечта, лучше твоей и поэтому ты не прав!

В этом споре нет и не может быть победителей, и причина вполне очевидна.

Мы создаем Deeptown таким, каким мечтаем его видеть мы и если вам с нами по пути, если наши мечты схожи - добро пожаловать!

Если вы видите этот мир другим, ну что же, смелее в бой!

Заниматься критикой других виртуальных мечтателей либо отвечать на нее, считаю напрасной тратой времени.

В проекте Deeptown работают люди, которые ясно представляют себе, каким должен быть мир Глубины. У нас есть свой идеал, мы видим цель и идем к ней все вместе.

Я считаю, что нам повезло, что мы нашли друг друга.
Возможно, нам повезет найти кого-то из Вас? Возможно, Вы обогатите свой мир общением с нами?

А может быть Ваша мечта, станет частью нашего мира? Все вместе мы можем реализовать ее гораздо быстрее, и она станет многограннее!

Мы много писали и еще будем писать о том, каким мы видим Deeptown. Если Вам интересно, следите за нашими выступлениями в этом форуме, а так же добро пожаловать на наш официальный сайт www.deeptown.org.


P.S. : Уважаемые разработчики проекта DeepReal, пожалуйста примите к сведению, что "Алису в стране чудес", написал Льюис Кэррол, а Герберт Уэллс тут совершенно не при чём. :)))

P.P.S.: И еще один невинный вопрос: Объясните пожалуйста что подразумевается под датами в Copyright (C) 1996-2003, Deepreal Team. ? В 1996 году был издан только Лабиринт Отражений, что же касается остальных метров фантастики вдохновивших Вас, то они написали свои произведения гораздо раньше.

P.P.P.S.: Даты указаные на нашем сайте, а именно Copyright © 1996-2003, Deeptown. имеют под собой осязаемую почву, так как нам дано официальное разрешение Автора "Лабиринта Отражений" и "Фальшивых Зеркал" на создание Диптауна, и всего что с этим связано.

P.P.P.P.S.: А в остальном - искренне желаем Вам удачи! ;)
  |  Deeptown Project


 Devel  18 Сен 03 21:44  Cообщ. №27817   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  
 Заголовок:  Проект DEEPREAL
Прочитав в форуме все промблемы связанные с проектом "Диптаун" я понял одно, что единение между разработчиками ненаступит еще долго. Хочу предложить поучаствовать всем кто хочет в проекте "DEEPREAL" этот проект основывается на лицензии GPL, всем кому интересно создание виртуального мира в Интернете просьба писать на мое мыло. Работа найдется всем. Хочу еще раз повториться, что проект открытый. Проект "Диптаун" тоже милости просим вступить в наши ряды если конечно захотят.Вступительную слово о проекте Вы можете прочитать у нас на сайте HTTP://WWWW.DEEPREAL.COM
 olride@mail.ru |  DeepReal
 Отклики: [27820] ; [27821] ;


 swd  18 Сен 03 5:29  Cообщ. №27807   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Диптаун' - проект виртуального мегаполиса
 Заголовок:  Был на сервере - www.deeptown.org - мдя :)
Больше всего меня порадовала фраза в тексте - о проекте - (((В течение нескольких лет руководитель проекта - Сергей Кузнецов (Компьютерный Маг) разрабатывал концепцию будущего Диптауна))) - "чешет за ухом и вспоминает как сам собрал народ вокруг своего полу-технического описания , сам передал всех магу и сам вместе с теми кто помогал поднимать проект в начале вылетел". Конечно понимаю - сам себя не похвалишь... но все-таки он несколько лет пиннал (вырезано цензурой) а swd-Alikfly сделал то, что было нужно - а именно описал технически большинство основных моментов за каких то пол года, и собрал народ под свое описание - на покорение идеи создания глубины. Маг не будь дураком этим благополучно воспользовался (благо SWD сам ему передал руль) и подгреб все под себя
ЗЫ: И ваш звук микшируемый на сервере в стерео варианте у вас будет жутко тормозить относительно графики мира на компе юзера...
ЗЗЫ: И не игровой мир однозначно проиграет игровому подобному если таковой будет создан в противовес вашему.
ЗЗЗЫ: А ващет мне пофиг - делайте как хотите, как там было (женись непременно - попадется хорошая жена, станешь счастливым, плохая - станешь философом, не знаю что лучше (с)) ...
 swd@bk.ru |  swd


 swd  30 Авг 03 22:10  Cообщ. №27596   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Диптаун' - проект виртуального мегаполиса
 Заголовок:  Итак читайте новый восьмой пункт:
После некоторых раздумий, я решил продолжить анализ общей структуры создаваемого дипа. По моим данным, на сервере deeptown.org с которого меня выперли, Маг, собирается делать в проекте передачу сжатого звука микшируемого на сервере, и в связи с этим я выкладываю очередное дополнение - обоснование не пригодности данного способа голосовой связи. Мне фиолетово на всю борьбу за власть в проекте, важно чтобы он был доведен до конца и не важно кем. Если найду спонсора сам, то перестану скармливать на халяву свои идеи магу и иже с ним, но пока это единственный коллектив, который что-то делает, жаль только, вот большинство ребят в нем - мало того, что бесправные марионетки, которые не получат даже места в титрах клиентской части, кроме того они вероятно будут выкинуты из проекта, как только «Хозяин» посчитает, что они выполнили свою функцию и больше ему не нужны, как это произошло со мной. Итак читайте новый восьмой пункт:

Дополнение - обоснование в связи с разногласиями по данному вопросу возникшими между мной и "Компьютерным магом".
Можно было бы просто передавать качественно пожатый звук на сервер микшировать его там, вычленять символы для отработки мимики каждого конкретного персонажа и вместе со стереоканалом уже готового смикшированного звука передавать их каждому пользователю... как и предлагает "Компьютерный маг"
Но -
1. вычленять придется все символы так как каждое сочетание имеет свою специфику отражения в мимике, кроме того придется передавать длительность и громкость потому как это тоже должно отражаться в мимике, и так уже четыре из пяти параметров на лицо - звукосочетание (а-б) громкость, длительность, остается добавить только тембр и сам звуковой трек нам уже не понадобится.
2. Для системы описанных сэмплов не является помехой и разноязыкая речь, так как можно изначально ввести для распознавания - синтеза звуки и звукосочетания специфичные для основных языков, а так же - звуки чихания, кашля и т.д.
3. При максимально сильном пожатии звука весьма маловероятно получить что-то приличное и хоть как то похожее на реальный голос человека (на том конце провода), а вот при распознавании можно опираться на базу очень качественных звуков заложенных изначально в клиентской части.
4. Всем россиянам (да и не только нам) известна проблема стоимости трафика помимо других расходов на интернет.
Загрузив и так то слабые в общей своей массе каналы дополнительным звуковым трафиком мы резко сократим возможности как тех, кто живет на нестабильных даиалапных каналах ниже 33.600 так и тех, кто вынужден платить за трафик, причем губительно сильно сократим.
5. Вся радость от появления свободного и общедоступного "Диптауна" при системе микширования звука на сервере из групп моно каналов в каналы стереозвука для каждого отдельного пользователя с учетом позиционирования в виртуальном пространстве, продлится только до тех пор, пока в дип не начнется массовый наплыв пользователей. Если представить какие мощности потребуются чтобы содержать подобный виртуальный город с миллионным населением микшируя звук для каждого отдельного юзера в реалтайме, то все станет ясно! Нужен будет безумный парк серверов и жутко толстые каналы которых никто за бесплатно никому не даст.
6. Маленький фактор комфортности и гармонии в виртуальности: в отличие от сэмплов которые смогут нести только информацию одного голоса, передача пожатого звука вейвлетами позволит передавать весь спектр, и если человек в виртуальном мире начнет звучать многоголосой инструментальной или эстрадной музыкой как банальный радиоприемник, или излучать какие то другие звуки не свойственные человеческой природе, то не только создаст дискомфорт для окружающих и лишний раз дополнительно засорит трафик но и вызовет непредсказуемую и не свойственную человеку работу его мимики.
7. Предполагается что в дальнейшем с ростом мощностей ПК и качеством электронного перевода, можно будет сделать модуль перевода речи на лету, а при способе передачи сжатого звука и заточке всей системы под этот способ, развить модуль перевода в последствии будет практически нереально. Сэмплы же изначально предусматривают распознавание звука на символы.

8. И последнее дополнение. В случае микширования стереозвука на сервере, будет существенная задержка стереоэффекта, так как сначала сигнал позиционирования(разворот, перемещение) должен будет передаться на сервер, потом его сервер должен будет обработать, и переслать уже смикшированный звук на клиентский ПК. В связи с тем что задержки неизбежны из за несовершенства линий связи, медленных диалап подключений и просто из за возможной перегруженности сервера, мы можем получить существенные задержки стереоэффекта. При этом на одну две секунды задержка будет гарантирована. Даже если передавать не 2 а 3-4 канала (виртуальные источника звука с трех - четырех сторон) то это лишь решит проблему задержки стереоэффекта при развороте, а никак не при перемещении, так как вектора источников звука будут иметь жесткую привязку на одной точке. Очень знаете ли не приятно развернувшись (и)или пройдя немного по прямой слышать, что тебе все еще говорят в левое ухо те, кто остался с права позади, а те, кто стоят рядом с лева, говорят где-то справа далеко впереди. При передаче семплами всех каналов и микшировании на клиентском ПК даже большая задержка потока данных не будет заметна так, как стереозвук создается на самом клиентском ПК без задержки из тех данных, что есть на тот момент.

В связи со всем выше сказанным есть смысл идти единственно верным путем, и распознавать и синтезировать речь на компьютере каждого отдельного пользователя, тем самым не загружая сеть лишним трафиком, а сервер лишними сложными операциями по микшированию, и в дальнейшем постепенно добиваться максимально качественного распознавания, которое кстати сказать уже есть к примеру в "Драгоновском" продукте.

Экскурс начало темы - http://old-forum.rusf.ru/lukian/lst/lst_3275.htm
 swd@bk.ru |  swd


 Scout1  30 Авг 03 4:59  Cообщ. №27583   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  
 Заголовок:  www.activeworlds.com -Да, Диптаун уже существует
www.activeworlds.com -Да, виртуальность уже существует, с 95 года.
  |  


 Scout1  30 Авг 03 4:55  Cообщ. №27582   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  
 Заголовок:  
Пойдите на activeworlds.com
Да, виртуальность уже существует с 1995 года
Не разочаровывайтесь - а лучше посмотрите.
  |  www.activeworlds.com - Да, Диптун уже существует


 Scout1  30 Авг 03 4:55  Cообщ. №27581   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Диптаун' - проект виртуального мегаполиса
 Заголовок:  
Пойдите на activeworlds.com
Да, виртуальность уже существует с 1995 года
Не разочаровывайтесь - а лучше посмотрите.
  |  www.activeworlds.com - Да, Диптун уже существует


Предыдущий лист   30 Авг 03 - 19 Сен 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"