Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Подкиньте Алису Донникову на работу
( Общие вопросы )
 
17 Апр 00 - 18 Апр 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Нет, Киска, здесь ты проиграешь... ;))
 Киска  18 Апр 00  13:33   Cообщение № 2748   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  Позволю себе...
... немного поспорить.
Сила всегда относительна, а не абсолютна.
Я говорю о Силе, как о качественной стороне, а не о количественной. Сильного можно победить, но Сильным он останется даже после поражения. Это свойство души, если так можно вразиться. И поражение не означает, что он перестает быть сильным.
Допустим признание. Но зачем оно мертвому?..
Ты считаешь, что лучше жить в стае ?
В конце концов все решает сила. Просто сила и просто мощь.
Можно быть сколь угодно хитрыми, но невозможно выиграть войну у целого мира.
Историю завоеваний миров будем приводить ?? Да, силой, но заметь, что сила завоеванных миров обычно превосходила силу завоевателя. И зачем воевать, если можно украсть ? :)) Целый мир. Просто посадив там своего человека у руля...
Войдя в стаю - ты уже не можешь быть полностью свободным.
В том то и дело, что ни лидер, ни тот, кто за ним стоит - они не в стае! Вот что важно. Они сами создают эти законы, по которым стая живет.
Возможно, что он остается - сильным.
Но он перестает быть свободным.
Сила в том и состоит, что бы отказаться от многого ради свободы. Да, пока он над стаей - он свободен. Но как только Сильный почувствует, что стая затягивает его, он должен уйти. Иначе он не Сильный, а такой же как все в стае. И именно поэтому Сильные не руководят сами, а ставят послушных лидеров. Они свободны и потому сильны.


 kis_ka@hotmail.com |  
 Отклики: [2749] ; [2751] Извините, что вмешиваюсь; [2775] Posporim, posporim...;


Отклик на Да,...
 Кирилл  18 Апр 00  12:15   Cообщение № 2745   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  Нет, Киска, здесь ты проиграешь... ;))
>Но сильные от этого не становятся слабее.
Становятся. Сила всегда относительна, а не абсолютна.
>И то, что стая сражается с одним единственным, есть признание его >силы
Допустим признание. Но зачем оно мертвому?..
>И победа не обязательно дается через силовое прямое противостояние
В конце концов все решает сила. Просто сила и просто мощь.
Можно быть сколь угодно хитрыми, но невозможно выиграть войну у целого мира.
>И сильные пользуются стаями слабых, ставя своих марионеток во главе, >сталкивая стаи, иногда даже ведя их за собой.
Войдя в стаю - ты уже не можешь быть полностью свободным.
Ты уже живешь по ее законам - незыблимым как мирозданье.
А законы - это такая штука, что их можно ненавидеть, можно любить, но им нельзя не подчиняться...
>кстати, задумайся, кто собирает слабых в стаи ???
Киска, мы не о том.
Возможно, что подчиняет своей воле других - сильный.
Возможно, что он остается - сильным.
Но он перестает быть свободным.
И чем дальше идет по пути - тем меньше его свобода
А вам ведь нужна именно она, не так ли?
Свобода, а не сила?

 vika@uic.nnov.ru |  
 Отклики: [2748] Позволю себе...;


Отклик на На месте водителя, я бы сказал...
 Киска  18 Апр 00  9:34   Cообщение № 2743   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  Да,...
... слабые сбиваются в стаи. Но сильные от этого не становятся слабее. И то, что стая сражается с одним единственным, есть признание его силы. Вот только есть один момент: сила - не только в количестве, но и в качестве. И победа не обязательно дается через силовое прямое противостояние. И сильные пользуются стаями слабых, ставя своих марионеток во главе, сталкивая стаи, иногда даже ведя их за собой.

PS: кстати, задумайся, кто собирает слабых в стаи ??? Кому выгодно, что бы разрозненная неуправляемая масса стала управляемой и послушной ? И есть ли те лидеры, о которых ты говорил ? Или все же это один из способов сильных воздействовать на мир ?
 kis_ka@hotmail.com |  
 Отклики: [2745] Нет, Киска, здесь ты проиграешь... ;));


Отклик на Вообще-то, в душе я Раскольников...
 Svarog  17 Апр 00  18:29   Cообщение № 2731   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  А стоит?
А первые два - кто?

Не говорит ли применение силы об отсутствии у оппонента слов возражения?
  |  


Отклик на Подкиньте Алису Донникову на работу
 Лингвинолог  17 Апр 00  18:11   Cообщение № 2729   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  Вообще-то, в душе я Раскольников...
и хотя в машине топор не вожу, найду чем в темечко стукнуть; потому как трем философам "сильной личности" на земле не место.
  |  
 Отклики: [2731] А стоит?;


Отклик на Подкиньте Алису Донникову на работу
 Кирилл  17 Апр 00  14:49   Cообщение № 2724   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  На месте водителя, я бы сказал...
..."Вы правы, Алиса, вы абсолютно правы. Именно таков человек и именно таков мир. Но почему вы не идете дальше, Алиса? Почему бы не порассуждать - а каков следующий шаг слабых?
Он же прост и естественнен.
Чрезвычайно прост и чрезвычайно естественнен.
Объединение для защиты от сильных.
И вот уже стая рвет на куски всех и вся вокруг.
Гдже ж вы, сильные?
Почему вас становится все меньше и меньше?
Где ваша свобода?
Почему вокруг - одни стаи шакалов?
И, что грустно, стаей надо управлять.
Появляются лидеры.
Которые ограничивают свободу - и если ты любишь свободу, то выбирайц меньшее из зол:
Ограничение свободы со стороны сильных.
Ограничение свободы со стороны лидера.
Можно умереть свободным.
Но...
Но в стае тепло.
В стае ты уверен - за тобой сила.
А выйти один на один - это надо решиться.
А дальше - естественный процесс...
Человечество его уже прошло - образование государств, право употреблять и злоупотреблять, революции, восстания, правовое государство...
А все что осталось от права сильного - это так мало и так мелко...
 vika@uic.nnov.ru |  
 Отклики: [2743] Да,...;


 Svarog  17 Апр 00  13:56   Cообщение № 2722   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  Подкиньте Алису Донникову на работу
Типа, "Анкета".

Представьте себе...

Едете вы утром на машине, и к вам подсаживается Алиса Донникова, ведьмочка из Дневного Дозора. И начинает загруз про свою "философию сильной личности" и т.д. - все как в главе 1.

И что бы ВЫ ей ответили на месте того стушевавшегося водителя?
  |  
 Отклики: [2724] На месте водителя, я бы сказал...; [2729] Вообще-то, в душе я Раскольников...;


17 Апр 00 - 18 Апр 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _