Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Лично Сергею Лукъяненко
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   31 Май 03 - 2 Июн 03  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Э, ребят, чего вы все нервничаете?
 Алькор  2 Июн 03 12:09  Cообщ. №26225   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лично Сергею Лукъяненко
 Заголовок:  О прямых схемах оплаты писательского труда...
Писатели - это питательный субстрат для издателей, и дойной корове никогда не позволят иметь по этому поводу собственное мнение. Поэтому издатель всегда найдет способ убедить писателя, что "иначе нельзя" - не пряником, так кнутом. Поэтому никогда не будут поддержаны (и всеми силами будут дискредитироваться) схемы оплаты писательского труда типа "протокола уличных музыкантов" и т.п.

Не так все просто. Когда Стивен Кинг попытался реализовать такую схему прямой оплдаты автору без участия издателей при написании/публикации The Plant, то "благодарные читатели" (весьма, видимо, близкие по духу здешним халявщикам) качали тексты с сайта, а денег за них не платили...

И вот с такими уродами Вы предлагаете оставить писателя один на один? Нет уж, пусть лучше с ними издательство разбирается...

Тема спора стара как мир... Вот, откопал у себя ссылку полуторагогдичной давности (как раз по Кингу) -- убедитесь сами: http://forum.rusf.ru/cgi-bin/forum.pl.cgi?lukian&fm7285
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


 CityRat  2 Июн 03 11:24  Cообщ. №26224   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лично Сергею Лукъяненко
 Заголовок:  Э, ребят, чего вы все нервничаете?
Нервные клетки не восстанавливаются.

Не вопрос, что любой писатель хочет кушать (и жить не хуже какого-нибудь сисадмина). "За идею" давно уже творчеством никто не занимается, а уж в коммерческом жанре типа фантастики и подавно. И что в этом плохого? Бесплатными книги никогда не будут, хотя формы, которые может принимать финансирование писательского труда, отнюдь не сводятся к роялти с каждого проданного томика.

Очевидно также, что ни каким зримым результатам в области борьбы с пиратством изменение политики официальной страницы не приведет. Электронные версии как были доступны, так и останутся.

Другой вопрос, который тоже не вопрос, что политику страницы С.Лукьяненко диктуют издатели. Право определять, что есть "авторское право" они хапнули очень давно, когда печатный станок еще не был доступен простому частнику. "Я так думаю, брат, что в деньгах сила". Писатели - это питательный субстрат для издателей, и дойной корове никогда не позволят иметь по этому поводу собственное мнение. Поэтому издатель всегда найдет способ убедить писателя, что "иначе нельзя" - не пряником, так кнутом. Поэтому никогда не будут поддержаны (и всеми силами будут дискредитироваться) схемы оплаты писательского труда типа "протокола уличных музыкантов" и т.п. Точно так же как можно дольше будет оттягиваться создание по-настоящему хороших устройств для чтения электронных книг (хотя тут коса нашла на камень - в свое время электронные части дзайбацу подложили уже изрядную свинью собственным медиа-частям, запустив в производство VHS).

Даже обсуждать все это не имеет смысла. Ясно, что по мере дальнейшего уменьшения стоимости тиражирования информации и изменения взглядов на информацию вообще издательские империи потихоньку сдохнут (вон, даже нефтяные компании начали создание электромобилей финансировать), но процесс это долгий, и чем ближе медиа-диктат будет к смерти, тем более извращенные и жесткие формы он будет принимать (см. пример с крепостным правом).

В заключение лозунг:

"ДАЕШЬ ПРЯМУЮ ПРОДАЖУ ЭЛЕКТРОННЫХ КНИГ ОТ ПИСАТЕЛЕЙ!"
  |  Крысбургер
 Отклики: [26225] О прямых схемах оплаты писательского труда...;


Отклик на Кто дезинформирует?
 Соадминистратор Алькор  2 Июн 03 11:08  Cообщ. №26222   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лично Сергею Лукъяненко
 Заголовок:  Предупреждение
кто-то ведь и впрямь может поверить, что это - официальный сайт крутого всемирноизвестного автора со всеми произведениями выложенными в полном виде...

Я ему не завидую, этому кто-то. Пусть читать учится, как и Вы, кстати.


Мальчик, не хами...

И, кстати, публикация литературных произведений в Форуме запрещена... Постинг N26210, соответственно, удаляется. Удаляется, удаляется -- далеко, в общем, удаляется...

А Роме Шарпу, автору удаленного постинга, советую впредь быть осторожнее -- следующий постинг с грубыми/невежливыми выпадами в адрес других участников Форума будет удален.

Удачи!
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на да вы - кто ж еще? :-о ;-)
 Технический писатель  2 Июн 03 10:50  Cообщ. №26221   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лично Сергею Лукъяненко
 Заголовок:  
> Ну письмо перечитывать сейчас не буду, но, насколько я помню, речь идёт не об авторах, а о писателях

Э, гражданочка, обижаете. Вы думаете, что для написания хорошей технической книги не нужно уметь писать или не нужно прикладывать творческой энергии? Ну дык вы, в таком случае, учились, видать, только по пересказам док из серии "Виндовз для чайников, дегенератов и полных идиотов..."
  |  


Отклик на да вы - кто ж еще? :-о ;-)
 Роман ShaRP  2 Июн 03 5:32  Cообщ. №26220   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лично Сергею Лукъяненко
 Заголовок:  Если 'для чайников', -- тогда, конечно, я ....
Есть заведомо безнадежные разговоры.

Пьяного с трезвым, весело настроенного с грустно настроенным, и путающего книги "Для чайников" и не "Для чайников".

Вы уж простите, некоторые шутки выходят за грань моего не-чайниковского понимания. Плохое, так сказать, соотношение доли шутки и доли правды, плавно переходящее в долю риска быть отнесенным к этим самым, кофейникам, чайникам или даже кальянам.

По поводу "доступных только в электронном формате" прошу так же не шутить, ибо здесь Ваше, пардон, невежество, еще поглубже будет.

"Для сомневающихся" рекомендую сделать поиск по Amazon.com по автору -- Bruce Eckel, там можно узреть 3-е английское издание (по правую руку от меня все еще лежит русский перевод 2-го) "Thinking in Java" , ну и про цены, доставку, скидки и т.д., да и не только про эту книгу.
Я понимаю, что быть чайником -- это еще не значить врать. Прощаю.
Но прошу запомнить на будущее, что, будучи чайником, вовсе необязательно делать непроверенные и безапелляционные заявления, способствующие переходу в категорию ламеров.

На этом разговор о дезинформации считаю законченным.

"Когда в делах - я от веселий прячусь,
Когда дурачиться - дурачусь;
А смешивать два эти ремесла
Есть тьма искусников, я не из их числа."

Грибоедов. "Горе от ума"
 determinator@mail.ru |  


Отклик на да вы - кто ж еще? :-о ;-)
 Псюхе-технолог  1 Июн 03 19:26  Cообщ. №26217   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лично Сергею Лукъяненко
 Заголовок:  Вы топор то , топорик то, опустите... Он все равно вам не поможет...
У кого еще есть предложение пукнуть в грязевой ванне?

У вас тут что как всегда личные разборки, вам требуется "надавать по ушам" и объяснить элементарные вещи которые можно было прочитать в этой теме. Про авторские права все уже написали. У американца книги (книги, а не что то другое) лежат на открытом доступе в интернете и все, точка, амба, финита. У Сергея Лукьяненко они будут доступны за деньги, платная услуга. Также уверен, что дисскусия о том, что кто то пострадал максимализмом и радикальностью суждений и больше не будет печатать с такими смешными ошибками прекращена. Всем ясно одно,что требование к конкретному человеку (СЛ) не распространяется на не русского (не россиянина по пмж и гражданству) американца с его web'ом и publish-ерами и нет необходимости в СРАВНЕНИИ разных лиц.

Читайте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ сообщения как на сайте СЛ так и в этой теме: ЮРИДИЧЕСКИЕ вопросы уже обсужденны и облизанны, проглаженны и высушенны.

Страдать мазохизмом лучше в Гордом Одиночестве, садясь на ежей или изображая страуса на асфальтовой дорожке в парке, где много roller's(роллеров)... Сам не пробовал, но один бывший знакомый советовал...
Не надо искать кактус с большими иголками и прыгать на него, все уже написано и обсужденно, решение по размещению/неразмещению,
платной или безплатной основе принимается НЕ в Этой Теме, а Автором Своих Произведений-->Сергеем Лкьяненко
 psytechnologic@yandex.ru |  


Отклик на да вы - кто ж еще? :-о ;-)
 Wesha  1 Июн 03 19:03  Cообщ. №26216   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лично Сергею Лукъяненко
 Заголовок:  
>> Под "отрывками" достаточно ясно и понятно написано, что это _отрывки_ из _будущей_ книги.
> Так отрывки же, а не книга целиком!

Kinoid-а, не прикидывайтесь. Как можно выложить книгу ЦЕЛИКОМ, если из нее НАПИСАНА только половина? Второй половины не то что на бумаге - у автора в голове нет, а вам подай сразу и целиком!
  |  


Отклик на Кто дезинформирует?
 Kinoid_a  1 Июн 03 15:34  Cообщ. №26215   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лично Сергею Лукъяненко
 Заголовок:  да вы - кто ж еще? :-о ;-)
Если Вы обратили внимание на письмо, процитированное С.Л., то там авторов не делят на технических и не-технических. Там их делят на русских, и американских (поправьте меня, если я ошибаюсь).

Ну письмо перечитывать сейчас не буду, но, насколько я помню, речь идёт не об авторах, а о писателях.

Разьясняю для местного населения, особенно для его ленивой ;-) части - речь идёт о сайте автора, издающего технические книги. Типа "Ява для чайников" ;-).

Гражданочка, насколько мне известно, перевод (русский) называется "Философия Java" (лежит сейчас по правую руку от меня). Я может и не переводчик, да вот только автор пишет НЕ для чайников. Чайника этой книгой ввиду отсутствия "воды", и вдвое большего объема убить можно. Он пишет для людей, желающих учится. Почуствуйте разницу, типа, и , типа, не перекручивайте :)


Дражайший, если вы не понимаете значения смайликов и шуток - мне вас искренне жаль. Так что даже комментировать не буду.

Далее... Что мы видим? Книги, выложенные для скачивания разделяются на две категории: отрывки (Thinking in Enterprise Java) и книги, доступные только для скачивания с Инета (as an electronic book only).

Под "отрывками" достаточно ясно и понятно написано, что это _отрывки_ из _будущей_ книги. Остальные, "настоящие", выложены в полном объеме.


Так отрывки же, а не книга целиком! А остальные и настоящие - повторяю - указаны как книги доступные только в электронном формате.

Скачайте русский перевод "Философии Java", я готов предъявить в реале книгу -- сравниваем, и решаем, кто тут чайник.

Хм... Сей абзац мне не вполне ясен... Если вы пытаетесь мне доказать какая я плохая, что в шутку (повторяю для тех, кто в танке) сравнила книги данного автора с книгами для чайника - промолчу. Далее... Вы готовы предъявить в реали книгу изданную в Америке? Или русский перевод?

По поводу Петровки продолжать спор ИМХО смысла не имеет, т.к. имеется Ваше слово против моего (или моё против Вашего - как кому больше нравится ;-) ).
 kinoid_a@inbox.ru |  Лесной замок в безвоздушном пространстве
 Отклики: [26216] ; [26217] Вы топор то , топорик то, опустите... Он все равно вам не поможет...; [26220] Если 'для чайников', -- тогда, конечно, я .... ; [26221] ;


Отклик на Кто дезинформирует?
 Mirrel  1 Июн 03 2:00  Cообщ. №26209   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лично Сергею Лукъяненко
 Заголовок:  Вандерфул.
8 )
  |  


Отклик на ну что ж вы так народ дезинформируете?
 Роман ShaRP  1 Июн 03 1:47  Cообщ. №26208   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лично Сергею Лукъяненко
 Заголовок:  Кто дезинформирует?
>кто-то ведь и впрямь может поверить, что это - официальный сайт крутого всемирноизвестного автора со всеми произведениями выложенными в полном виде...

Я ему не завидую, этому кто-то. Пусть читать учится, как и Вы, кстати.

Если Вы обратили внимание на письмо, процитированное С.Л., то там авторов не делят на технических и не-технических. Там их делят на русских, и американских (поправьте меня, если я ошибаюсь).

>Разьясняю для местного населения, особенно для его ленивой ;-) части - речь идёт о сайте автора, издающего технические книги. Типа "Ява для чайников" ;-).

Гражданочка, насколько мне известно, перевод (русский) называется "Философия Java" (лежит сейчас по правую руку от меня). Я может и не переводчик, да вот только автор пишет НЕ для чайников. Чайника этой книгой ввиду отсутствия "воды", и вдвое большего объема убить можно. Он пишет для людей, желающих учится. Почуствуйте разницу, типа, и , типа, не перекручивайте :)

>Далее... Что мы видим? Книги, выложенные для скачивания разделяются на две категории: отрывки (Thinking in Enterprise Java) и книги, доступные только для скачивания с Инета (as an electronic book only).

Под "отрывками" достаточно ясно и понятно написано, что это _отрывки_ из _будущей_ книги. Остальные, "настоящие", выложены в полном объеме.

Скачайте русский перевод "Философии Java", я готов предъявить в реале книгу -- сравниваем, и решаем, кто тут чайник.

>По поводу Петровки... Роман, будучи киевлянкой, Петровка для меня - второй дом родной и естественно у меня весьма немало за эти годы появилось друзей-продавцов. Никто ни разу не жаловался на то, что книги Лукьяненко лежат и пылятся.

Я ушел в начале 2001го. На тот момент продать "Звездную тень" было малореально, вообще обе части не принадлежали к популярным. То же и с "Л -- значит люди". Народ откровенно не понимал, что это такое. После начального бурного спроса на "Геном" последовал такой же бурный спад, и книга расходилась с тааааким скрипом, и впоследствии уже никогда не "набирала оборотов" (может, всему виной мои рекомендации ;) ) -- но, будучи врагом всего прогрессивного человечества, я не навязываю никому ни своего мнения ни вкуса. У меня есть еще одно другое дело. Маленькое сравнение в литературной форме. Удачи Вам.
 determinator@mail.ru |  
 Отклики: [26209] Вандерфул.; [26215] да вы - кто ж еще? :-о ;-); [26222] Предупреждение Роме Шарпу: Мальчик, не хами...;


Отклик на
 Псюхе технолог  1 Июн 03 1:11  Cообщ. №26206   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лично Сергею Лукъяненко
 Заголовок:  Well come; ну, с днём жестянщика!!!
Надеюсь что Сергей Лукьяненко будет нетолько признан на мировом литературном рынке, но и получит достойное пополнение его почитателей.

... А может эти иностранцы мудрее станут... Хотя бы чуть-чуть. На одну бриллиантовую каплю слезы ребёнка...

->"(это вообще звучит сродни предложению Марии-Антуанетты голодным парижанам, чтобы они, раз уж хлеба нет, ели круассаны и бриоши...)"
->> обдумал, соглашусь, хотя вопрос спорен, хотя бы по объему информации в интернет доступной для малообеспеченного населенного пункта и обмен информацией с Центром... в общем можно не спорить; я лучше соглашусь.
->"Tehnolog ne prinemaj blizko k serdcu"
->> Шанти и точка :) или ALU и точка :)


 psytechnologic@yandex.ru |  


 Григорий  31 Май 03 23:48  Cообщ. №26205   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лично Сергею Лукъяненко
 Заголовок:  My favorite Sc-Fi writer.
С огромным удовольствием читал и перечитываю почти все книги
Сергея Лукьяненко.
А "СПЕКТР",вообще, как песня, которую хочется всё время петь(извините за красивость).

Спасибо, Сергею.

G.N.
 gregoriy@hotmail.com |  Russian Newspaper of St. Louis


Отклик на Однако, я нашел американского писателя онлайн.
 Kinoid_a  31 Май 03 17:44  Cообщ. №26188   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лично Сергею Лукъяненко
 Заголовок:  ну что ж вы так народ дезинформируете?
кто-то ведь и впрямь может поверить, что это - официальный сайт крутого всемирноизвестного автора со всеми произведениями выложенными в полном виде... Разьясняю для местного населения, особенно для его ленивой ;-) части - речь идёт о сайте автора, издающего технические книги. Типа "Ява для чайников" ;-). Далее... Что мы видим? Книги, выложенные для скачивания разделяются на две категории: отрывки (Thinking in Enterprise Java) и книги, доступные только для скачивания с Инета (as an electronic book only).

По поводу Петровки... Роман, будучи киевлянкой, Петровка для меня - второй дом родной и естественно у меня весьма немало за эти годы появилось друзей-продавцов. Никто ни разу не жаловался на то, что книги Лукьяненко лежат и пылятся.

 kinoid_a@inbox.ru |  Лесной замок в безвоздушном пространстве
 Отклики: [26208] Кто дезинформирует? ;


Предыдущий лист   31 Май 03 - 2 Июн 03  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"