Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Лично Сергею Лукъяненко
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   28 Май 03 - 29 Май 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

 Петр  29 Май 03 4:20  Cообщ. №25992   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лично Сергею Лукъяненко
 Заголовок:  Все будет хорошо...
Причина отлупа, конечно, не в "копирайте" - это очевидно многим.
Просто слишком уж разные уровни. Книги западных авторов - чтиво,
иногда - высококлассное. А некоторые книги СЛ - не все - литература.
А для того ли кормили золотой миллиард ананасами и рябчиками, развлекали Голливудом, чтобы хоть кто-то из них вдруг задумался о тьме
и свете, о поисках неба, о линиях развития ("Визиты")? Низ-зя!
А можно и с автором поработать - так, как сделано. Он от природы,
конечно, умный, при прочих равных мог бы раскусить - но уже начал
жаднеть. Поверит! Кстати, и результат просматривается, обнадеживающий.
Уровень понижается.
Премию за "Спектр" получила не книга - премировано громкое имя.
Процесс пошел! Еще немного - и можно безопасно переводить. Сккажем,
что исправился. Поверит!
 sulpeter@rambler.ru |  нет


 S  29 Май 03 3:32  Cообщ. №25991   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лично Сергею Лукъяненко
 Заголовок:  Эх, братушка...
Оно, конечно, копирайты, деньги, авторсоке право...
Все верно... Просто возникают некоторые вопросы к автору...

- Читаете ли Вы книги в электронном формате? Всегда лицензионные?
- Смотрите ли Вы только лицензионные фильмы?
- Пойдете ли Вы смотреть кино в кинотеатр, если не уверены в происхождении копии фильма?
- Слушаете ли Вы пиратскую музыку (mp3, к примеру, того же Пола Маккартни)?
- Весь ли софт на Вашем компьютере лицензионный? Ведь Microsoft Word - это ваш основной рабочий инструмент, не так ли?
- Нет ли в Вашем компьютере поддельных плат, микросхем и прочей начинки китайского производства?
- Покупаете ли вы вещи на рынке (их ведь тоже далеко не всегда туда честным путем привозят)?
- Считаете ли вы, что за каждое прочтение книги в обычной библиотеке нужно брать деньги?
- Преступление ли дать ДАРОМ почитать другу купленную мной Вашу книгу?
- Могут ли читатели собрать для Вас достаточно денег (добровольных пожертвований) с целью оплатить Вам неудавшееся издание и оставить книги в сети?

Просто подумайте... Нехорошо получается... Вы прекрасно пишете, но что Вы будете делать без читателей?
К тому же, текст в инете - это прекрасная и БЕСПЛАТНАЯ реклама...
  |  


 Белый вампир  28 Май 03 23:04  Cообщ. №25989   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лично Сергею Лукъяненко
 Заголовок:  'Принудительный ассортимент' копирайта
В советской торговле был термин - принудительный ассортимент. Поскольку молодежь не знает, что это такое, привожу пример. Допустим, вы хотите купить штаны. Примерили - сидят как влитые. Идете в кассу, достаете указанные в ценнике 40 рублей, а с вас требуют еще 30. За что? "А за плащ," - отвечает кассир. "Но мне нужны только штаны!" "А они без плаща не продаются," - объясняют вам. Так в СССР и продавали никому не нужные товары.

Теперь немного о своих пристрастиях. Я люблю читать. Но я не люблю книги. И журналы не люблю, и газеты, а от рекламных листовок просто зверею. Такое вот противоречие.
Мне нужен только текст. Я ненавижу коричневую оберточную бумагу с бледно-серыми лохматыми буквами и торчащими щепками. Мне не нужны роскошные глянцевые журналы из специальной бумаги, которая в огне не горит, в воде не тонет, в руках, извините, не комкается. Меня интересует текст - и ничего, кроме текста.
Раньше выбора не было. Хочешь текст - бери бумагу. Не хочешь бумагу - читай надписи на заборах про КПСС и прочую эротику. Но технический прогресс позволил, наконец, отделить текст от бумаги, информацию от носителя.
Я думал: наконец-то. Можно будет освободиться от верстальщика, оставляющего висящие строки, но всаживающего картинки с голыми бабами в середину философского диалога; от художника, малюющего АКМ в лапах варана под солнцем Сириуса; от пьяного дяди Васи, заливающего мазут вместо типографской краски; от целлюлозно-бумажного комбината, от леспромхоза, от многих ненужных мне людей. Ведь нужны немногие. Нужен Автор. Нужен корректор. Может быть, нужен редактор - но только безногий :). Я уважаю их авторское право. Я готов им платить.
Но копирайт - это не авторское право. Копирайт - это право на грабеж. Потому что когда меня заставляют оплачивать ненужную мне работу издателей, типографии, бумажников, леспромхозов - это грабеж. Когда мне говорят, что я не могу купить штаны на фабрике, а могу только в магазине и только в комплекте с плащом - это грабеж.

И вот, Сергей Васильевич пишет, что копирайт надо уважать. Дело, наверное, в том, что он очень любит бумагу. :(

"... Дальше, как ни удивительно, автору хочется бумажной
публикации. И вовсе не из-за гонорара (ну, или не только
из-за гонорара). Почему-то бодро крутящийся счетчик
скачанных копий душу автора не греет. Хочется бумаги.
Пусть плохой, газетной. Пусть даже обложка аляповатая,
уворованная с американской книжки "Багровая сауна в
венерианской преисподней". Пусть тираж - пять тысяч
экземпляров.
Hо хочется, хочется, хочется..."

Доступ к бумаге - через издательство. Через копирайт. И Сергей Васильевич начинает объяснять, что несоблюдене копирайта (несогласие на грабеж) "...противореча, в первую очередь, интересам авторов и издателей, [...] в конечном итоге вредит и читательским интересам." Не могу согласиться: вредит издательствам, желающим сохранить монополию на доступ к текстам.

Правда, Сергей Васильевич пишет:"Мы рассмотрим и варианты продажи электронных копий русского текста – с этой страницы, или другой, официально на то уполномоченной." Это прекрасно. Но когда это произойдет? В очередном светлом будущем?

Сергей Васильевич, мне очень нравится Ваше творчество. У меня на диске тексты практически всех Ваших произведений - я читаю и перечитываю их. У меня пылятся на полках и все Ваши книги: единственный способ заплатить Вам - это согласиться на грабеж. Но мне очень обидно, когда Вы говорите, что грабеж, принудительный ассортимент, монополия на доступ - это и есть "цивилизованный подход к авторскому праву".
 white_vampire@mail333.com |  


 Знаменский  28 Май 03 21:55  Cообщ. №25987   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лично Сергею Лукъяненко
 Заголовок:  Об американцах
Ну, я почитал письмо американцев... Что можно сказать? Обычная отписка в нежелании публикации, только закамуфлированная под "высокую идею" очередного выкручивания рук для тех, кто живет не по "самым-самым передовым" американским законам , которые, кстати, весьма отличны (по сути) от наших, т.к. у них другая правовая система.
В следующий же раз напишут, что, мол, сначала прекратите войну в Чечне, или: "сначала создайте свободный писательский профсоюз" (Демократическая партия, вот, недавно этим вопросом озаботилась - по профсоюзам вообще) и т.д... Короче: американцы "полагают, что следует использовать любые имеющиеся у них рычаги влияния на Москву" (цитата из статьи в The Wall Street Journal http://www.inosmi.ru/text/full/182033.html ). Вот под эти "любые" рычаги и попал уважаемый Автор. А думает, что попал под "копирайт"...
Сам же говорит, что автор может делать со своим произведением все, что ему захочется - опубликовать или снять с вебсайта... Причем тут еще не издавшие книгу (на другом языке) издатели? А? Или они написали эти произведения? Тут, когда был в Москве Маккартни, по ТВ проскочила фраза, что все авторские права на песни Битлз имеет небезызвестный Майкл Джексон и ему пойдут все отчисления от концерта на Красной площади... Авторчик нашелся!.. Так возможно по м****ким американским законам, но по российским -- ну, никак не возможно. Но будем жить, как скажут нам в США!
Блин, зла не хватает...
  |  


 Паладин  28 Май 03 21:53  Cообщ. №25986   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лично Сергею Лукъяненко
 Заголовок:  размышления в тему
Как экономист, я могу понять позицию Сергея. Как читатель – увы, нет.

Я прекрасно понимаю, что скачавший роман пользователь – это НЕ ЗАШЕДШИЙ в магазин покупатель. Да, в этом смысле прибыль, конечно, теряется. Но ответьте, Сергей, разве Ваши романы залеживаются на полках? Разве Ваши убытки от существования Сети так велики? Несмотря на то, что Ваши тиражи – одни из самых больших в России (если не самые большие), скупают их на ура. Причем и старые, и новые книги.
Но только, как мне кажется, количество почитателей Вашего таланта больше тех 50000, которые составляют тираж книг. Зачем лишать их возможности прочесть Ваши творения?
Кстати, о старых книгах. Не кажется ли Вам, что переиздание (доптираж) – это своего рода обман покупателя (раз уж мы заговорили об экономических категориях). В этом случае нового творения, новой работы ума не происходит. Но деньги с тиража исправно капают на счет. Получается все равно как слушать выступление певца под фанеру, когда один раз спел в студии и с пленкой разъезжает по гастролям.

Итак, мы выяснили, что тиражи Ваши, Сергей, раскупаются. Значит, средствами Вы обеспечены. Помимо этого, 10 Ваших романов взяты на экранизацию (первым из русских фантастов, Стругацкие не в счет). Тоже какой-никакой, а заработок – копирайт там, плюс сценарий написать…

Не подумайте, что я роюсь в Вашем бумажнике, боже упаси. Однако, не могу не спросить – неужели Вам настолько нужны деньги? Я понимаю, что ИХ не бывает много. Но стоит ли это того, чтобы портить отношение с читателем?
Помимо этого, ответ упомянутого Вами агента отдает дешевым снобизмом – «фи, русские». Поверьте, от того, что вы перестанете выкладывать в Сеть свои романы, репутация российской литературы в целом и Ваша в частности на Западе не улучшится. А вот на Родине отношение будет как к чересчур меркантильному человеку, который хочет прибавить к своим и так немаленьким деньгам копеечку от небогатого любителя фантастики. (на Руси есть емкий термин «жлоб». Я не стану называть Вас так, я Вас слишком уважаю, но в России есть и менее церемонные люди)
Я не осуждаю, я просто констатирую факт.

Грустно. Как я замечал, больше всего о копирайте пекутся, как правило, очень богатые люди, в которых просыпается непонятная жадность – Билл Гейтс, Майкл Джексон и прочие. Наверно, это нечто вроде профессиональной болезни, которая появляется после того, как состояние перевалит за определенную сумму.

PS
Стоит ли винить читателя в том, что он хочет читать больше и больше Ваших романов? В последне время, Сергей, вы стали медленно писать. Вечерний Дозор мы уже который месяц ждем…
  |  
 Отклики: [26009] ;


 Doctor Andrew  28 Май 03 18:08  Cообщ. №25983   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лично Сергею Лукъяненко
 Заголовок:  По поводу текстов СЛ в сети
глупо как то все эти манифесты ранее уважаемого СЛ (до того, как он "крестился в православие") - ах, я книжки уберу со свое й станички, ах вы можете закон нарушать, но мы будем с вами бороться... Все равно книги как лежвли в сети, так и будут... narod.ru большой, да и прочих free-хостингов и public FTP навалом... не задушишь-не убьешь.))
Если манифест имеет своей целевой аудиторией господ издателей - то все понятно... нормальный PR ход. Но если это действительная точка зрения автора - то что тут сказать.... скурвился Сергей.... впрочем, это давно у него , еще с того времени, как с Васильевым спутался...
 andrew doctor.com |  
 Отклики: [26002] IMBF;


Отклик на Вообще-то, нелюбовь к пиратам СЛ исповедует довольно давно...
 Дмитрий  28 Май 03 17:43  Cообщ. №25982   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Лично Сергею Лукъяненко
 Заголовок:  последовательность
From fairest creatures we desire increase, как однажды сказал поет.

Если С.Л. пишет, что эл. версии не приносят ущерба, то зачем тогда бороться с пиратами? То, что пираты, как правило, хамло - это факт. Но ведь вопрос не в пиратах (даже, если иногда и хочется им для профилактики надрать хвост). Это ведь не им он насолил. Вы пишете, что "Книги Сергея Лукьяненко останутся в Сети всегда!" - ествественно останутся - стараниями этих самых пиратов. А вот захочет ли рядовой читатель НАРУШАТЬ явно выраженную и зафиксированную волю автора - это совсем иной вопрос. Найти С.Л. всегда можно будет в фидо. Не в этом ведь дело...

Кроме того, С.Л. всем этим еще и поддерживает навязываемую штатами политику копирайторских стандартов, тогда как на российском рынке именно авторы могли бы способствовать выработке человеческих и разумных копирайтовских норм, чтобы никому не было обидно.

Мне это представляется в виде общего здравого манифеста по национальной политике копирайтов для худ. литературы, составленного рядом уважаемых писателей, поддержанного на ряде уважаемых серверов и там же продвигаемого. Сначала это может быть не официальным, а только большинством одобренным соглашением, а потом его смогут принять и официально. А без этого будут только одни крайности..
  |  


Предыдущий лист   28 Май 03 - 29 Май 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"