Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
О влиянии С.Лукьяненко на наше будущее
( Общие вопросы )
 
8 Апр 00 - 14 Апр 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Занятно:)
 Re-Miel  14 Апр 00  18:16   Cообщение № 2694   Отклик   Редакт.
 Тема:  О влиянии С.Лукьяненко на наше будущее
 Заголовок:  Nu esli uzh lineynuyu algebru syuda pripletat...
>> В 2d линейном пространстве пару базисных векторов можно
>> выбрать так, как вам вздумается, лишь бы они были линейно
>> независимы. Поэтому говорить о социуме в терминах добра и зла и
>> свободы - несвободы - принципиальной разницы нет. Если бы она была,
>> то существовали бы вопросы, на которые в рамках первой концепции
>> было бы можно ответить, а в рамках второй - нельзя. Ну и что, есть
>> они, такие вопросы?
Vo pervyh, I konechno izvynyaus' za otsustvie kirillicy - tut
Unix ne sovsem rusificirovanniy.
Nu a vovtoryh, gdezh vast tak uchiliy basys to vybirat' ? ^_^
'Dobro - Zlo', 'Svet - T'ma', 'Svoboda - Nesvoboda'... Vse
tipa (x, -x) pary znachit... Horoshiy zhe basis
poluchaetsya... (^^;;;
Re-Miel
 tal20@cam.ac.uk |  


Отклик на Занятно:)
 Зараев Андрей  14 Апр 00  6:03   Cообщение № 2685   Отклик   Редакт.
 Тема:  О влиянии С.Лукьяненко на наше будущее
 Заголовок:  Вот только...
Матаппарата, способного описать поведение человека, еще не придумали.

ИНЫЕ: Переформулировка тезисов света - тьмы на языке свободы: операции любой нечеткой логики можно разложить на операции булевой логики - на нолики и единички.
 zxc17@hotmail.com |  


Отклик на Чуть-чуть груза :-)
 flanker  11 Апр 00  15:57   Cообщение № 2658   Отклик   Редакт.
 Тема:  О влиянии С.Лукьяненко на наше будущее
 Заголовок:  Занятно:)
Приветствую физтехов и доблестных квантов в частности:) Попробую прокомментировать некоторые пункты вашего анализа...
ЗХИ-ЗТ: На самом деле наивный анализ показывает, что концепция ИИ
у Лукьяненко порочна. Напомню: ключевой момент устойчивости подчинения ИИ человеку в том, что ИИ считает человека и весь остальной мир своей собственной игрой ума. Поскольку ИИ невсесилен, он так или иначе попадает в ситуации, над которыми контроля не имеет. Следовательно,
существует часть реальности, которая не является его игрой ума, и он об этом знает. Поскольку его оперирование построено на логике, он
приходит к противоречию с вложенным видением мира...Дальше читайте Кларка "Космическую одиссею", там очень ясно описано, что происходит с машиной, когда она приходит к такому противоречию...Так просто ИИ вы в клетку не посадите:) А вопрос о том, можно ли его вообще посадить в клетку - остается открытым.
ИНЫЕ: Переформулировка тезисов света - тьмы на языке свободы: операции любой нечеткой логики можно разложить на операции булевой логики - на нолики и единички. В 2d линейном пространстве пару базисных векторов можно выбрать так, как вам вздумается, лишь бы они были линейно независимы.
Поэтому говорить о социуме в терминах добра и зла и свободы - несвободы - принципиальной разницы нет. Если бы она была, то существовали бы вопросы, на которые в рамках первой концепции было бы можно ответить, а в рамках второй - нельзя. Ну и что, есть они, такие вопросы?
ЛО-ФЗ: насчет свойств мозга согласен, но о том, что виртуальную реальность можно подсоединить к мозгу напрямую, а не посредством органов чувств, знал еще Павлов:) Помните крысу, которой вживили электрод в центр удовольствия?:))
ОВ: налицо опять разложение по базису, линейная независимость компонент которого спорна - вот например, с чего собственно линейно независимы Развитие и Мудрость?:) А то, что вы для себя нашли что-то новое в этой книге - это ваше субъективное мнение, и не стоит так плохо думать о Человековедении:)
Ваш, Flanker.
  |  Занятно:)
 Отклики: [2685] Вот только...; [2694] Nu esli uzh lineynuyu algebru syuda pripletat...; [2695] Nu esli uzh lineynuyu algebru syuda pripletat...; [2696] Nu esli uzh lineynuyu algebru syuda pripletat...; [2700] Объясните тупому; [2702] Объективный идеализм как законченная аксиоматическая система;


Отклик на Синдром ожидания.
 Kir  10 Апр 00  20:59   Cообщение № 2653   Отклик   Редакт.
 Тема:  О влиянии С.Лукьяненко на наше будущее
 Заголовок:  Сча, как запугаю... :)
Не знаю как вам, благородные доны и доньи, но мне всегда казалось, что в той или иной мере любое произведение прочитываемое нами оказывает на нас влияние, автор исподволь, осознано или нет, может подсознательно пытается одновременно выплеснуть свои эмоции, переживания и одновременно перестроит нас, привнести свои мысли, догмы и всЈ это под лихо заправленным соусом, того лозунга, что -«Парни, я такой же как вы», как писал В. Шефнер: «я свой в доску, носки в полоску», я так же люблю пиво, ненавижу, но пользуюсь виндами, что по сути я(главный герой) одинок среди толпы похожих ,но чуть, чуть других, таких же как я друзей и вообще Я (автор = герой) такой же маленький мальчик(девочка) как вы... :-*/
 kir.alexander@usa.net |  


Отклик на Чуть-чуть груза :-)
 Невидимка  8 Апр 00  23:12   Cообщение № 2636   Отклик   Редакт.
 Тема:  О влиянии С.Лукьяненко на наше будущее
 Заголовок:  Синдром ожидания.
А не кажется ли тебе, что адекватность СЛ нашему социуму кроется в его адекватности?
Если по-русски, то мы потому и любим книги Сергея, что они НАШИ. Они УЖЕ соответствуют нашему мировоззрению и мышлению. Лично у меня чаще всего при чтении возникает желание поддакивать: «Да! Я тоже так думаю!», или на худой конец уточнять: «Да, но немного иначе!»
 sovelu@mail.ru |  Невидимка
 Отклики: [2653] Сча, как запугаю... :);


 muti  8 Апр 00  14:41   Cообщение № 2630   Отклик   Редакт.
 Тема:  О влиянии С.Лукьяненко на наше будущее
 Заголовок:  Чуть-чуть груза :-)
Приведу некоторые соображения по этому поводу, основанные на том, как эти книги повлияли на меня самого, а потом попробую обобщить... Кому есть что сказать, пишите, плиз, на мыло, у меня с этим легче, чем с инетом.
Также приведу некоторые субъективные оценки по десятибальной шкале общего влияния на развитие (эталоном признаЈтся СТО в физике (10))

ЗХИ-ЗТ первоначальная картинка несколько проста, хотя предлагается новая модель взаимодействия с ВЦ, что является некоторым шагом в этой ветви социальных исследований. Оценка влияния 2. Прелагается накопительная система искусственного интеллекта, который не является соперником человеку, а занимает очень интересную позицию по отношению к нему. Также высказывается ряд очень интересных тезисов по поводу развития, в частности, что человечество с ростом технологичности совсем не обязательно изменит свою структуру. Позиция с ИИ нова, причЈм приличный удар по портрету единственности развития машинного разума в машину-монстра. Оценка влияния 5.

ЛО-ФЗ Выказывается очень смелая концепция по поводу некоторых свойств человеческого мозга, которые в целом не противоречат имеющимся в наличии фактам (!), переформулировка гипотезы даЈт очень интересную задачу на пике современной науки. Оценка влияния 9. Развивается модель взаимодействий человечества с виртуальным миром, (продолжая известную полемику слега), предлагается несколько решений. Правда, итоги не подведены, но тема пока открыта. Оценка влияния 4.

ИНЫЕ Заново поднимается вопрос о фашизме, причЈм в правильной постановке, как относиться к членам нашего общества, которые отличаются от нас принципиально, и имеют несравнимые, не имеющие аналога возможности. Характиристики отношений людей-иных к обычным, и переформулировка тезисов добра зла (света - тьмы) в терминах свободы является существенным шагом на почве понимания человека. Оценка влияния 7.

ОВ Предложена форма вопроса к аргументативности различных направлений движения социума в условиях борьбы за существование, проконстатированы большинство особенностей "национальной охоты", где-то половина из них аргументирована сильнее, чем было у меня до этого, и я подозреваю, сильнее, чем может современное человековедение. Оценка влияния 6.

Рассказы:
Есть ряд бриллиантов и изумрудов, которые украсят дерево аналитических построений в области человековедения, некоторые из них настолько неоспоримы, что могут рассматриваться, как результаты социального экспериментирования, и заслуживают самых высоких оценок влияния. Общая характеристика рассказов 7.

Остальное боюсь оценивать, так как анализ ещЈ не закончен.

примечания: оценка относительна к тому, будут ли рассмотренны соответствующие вопросы научно в ближайшее время или нет. И будут ли восприняты аргументы Сергея доселе консервативной и мало подвижной наукой человековедения.

Выводы: ценность работ такова, как у Стругацких в своЈ время, и следует заявить, что правильное отношение к творчеству Сергея может дать современной науке очень много. Сопоставимо с СТО в физике, высказанные тезисы ещЈ нуждаются в обобщении, однако могут служить основанием для гуманитарной революции. Заявляю своЈ почтение и благодарность автору.
 muti@ffke-campus.mipt.ru |  
 Отклики: [2636] Синдром ожидания.; [2658] Занятно:); [2789] New comments; [2790] New comments; [2791] New comments; [2792] New comments;


8 Апр 00 - 14 Апр 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _