Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
По поводу пресловутого смысла жизни
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   1 Апр 03 - 2 Апр 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Юному и столь начитанному другу :)
 Mirrel  2 Апр 03 10:43  Cообщ. №24695   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  По поводу пресловутого смысла жизни
 Заголовок:  М(яу)2.
При всей симптиии к уважаемому Сведенборгу, следует с прискорбием ответить -- его тексты имеют такое же отношение к христианству, как книги Айзимова, работы символистов по созданию апгрейда православия и прочие милые игры.
Отмечу также, что меня до крайности раздражают наименования вроде "Истинная Христианская Религия". Гораздо уместнее написать "Новая Христианская Секта".

  |  
 Отклики: [24705] Мявк; [24715] 'Берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками!';


Отклик на
 Псюхе технолог  2 Апр 03 0:48  Cообщ. №24686   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  По поводу пресловутого смысла жизни
 Заголовок:  
И как ты догадался... теряюсь в раздумьях. Ты в аду был, надеюсь, что что то помнишь, но суть такова, судя по твоим стараниям тебе туда явно не хочется возвращаться, а некоторым ад вернее то что так обзывают и кстати красивое название всетаки хоть и не дом родной но место приятное и мучаться всей толпой там вовсе не обязательно.
Это надо сначала наделать себе проблем, а потом над тобой будут работать... чистить жесткий диск, деинсталлировать и прочее- это если утрировать.
А боженька... главное возможность творить заручившись очень мощным программным обеспечением и клевым провайдером, в принципе даже и кой какая свобода есть в рамках его стремлений ( да и то до этого варианта многим из нас жить еще и жить).
Вся эта муть при том, что тебе охота жить выбирая конкретную сторону виденья мира и действия в нем (темное и светлое+парочка-тройка "глюков"), если ты посередине, прошедший и ту и другую (темное\светлое или в другой последовательности),имевший на это силы и возможности, то все по другому... При этом сначала надо не только жить по правилам (заповедям и прочему), а познавать себя.

Местами пользоваться уметь надо норма секунд 20 находится в одной такой "точке"... это не детские игрушки. Иначе без помощи не так то просто (для новичка)
Работа с менталом это кайфология для психолога :)
Астрал впрочем так же.
Гы, я тебя успокою, я не такой же человек. Все мы индивидуальности (даже если и _такой же_человек ;))
По этому и стихи странные и мышление нетипичное, хотя надо отдать должное на форуме все таки под некие клише оно загонябельно для удобства пищеварения.
Исключая моменты искренности, которые проследить почти нереально, почти. Можно и это понять где и как кто играет, но полностью... Так же можно и говорить о текстах, например, по сочетанию твоего отчества и фамилии с именем я могу рассказать твой алгоритм действий в этой реалдьности, но как известно Знание подобного усложняет жизнь начинаещему Путь, или даже находящемуся на середине.
Перевожу: сначала познай язык, его символику и всю информационную нагрузку буквы в отдельности, ее историю- тогда можно поговорить о книгах.
 psytechnologic@yandex.ru |  Всё о зюмпелях!
 Отклики: [24709] ;


Отклик на
 Александр  1 Апр 03 22:13  Cообщ. №24681   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  По поводу пресловутого смысла жизни
 Заголовок:  Юному и столь начитанному другу :)
> О тех кто писал Библию я могу рассказать много интересного, уже не говоря о самой книге.

Может быть мой досточтимый и столь широко осведомлённый собеседник заодно расскажет нам где спрятана янтарная комната, о чём думал Диоген перед своей смертью, и где именно на дне морском расположены остатки Атлантиды? -:)))
Я так полагаю, мой досточтимый собеседник много читал на ночь? Он, наверное, просто кладезь ЧУЖИХ мнений, и ЧЬИХ-ТО теорий и гипотез? В том числе и на тему Библии, я полагаю? Но, если откровенно, не знаю, уж какой объём печатной продукции был им прочитан, но конечный результат, судя по всему, несколько, как это сказать повежливее – удручающ. Впрочем – спишем всё на юношеский максимализм. Думаю, что я и сам в таковые же годы от сего вьюноши не слишком отличался (а если и отличался, то, скорей уж, в значительно более худшую сторону) :)

> Бог, чистота души,заповеди... ПРедставь- сидят в раю праведники, хвалят его лыбятся, а ОН сверху сидит довольный... Фальш не чуеш? Хорошо, что я в это не верю.

А вам не кажется, что вы спорите с собственными фантазиями на тему. И берётесь громить то, о чём зелёного представления не имеете. То, что вы не верите в ту чушь, которую так самозабвенно принимаете за христианство, это, конечно, похвально. Если б вы в неё ещё и верили – это была бы уже действительно патология. Но насчёт веры, отсутствием которой вы так гордитесь, вот вам, мой юный начитанный друг, некоторая цитата в тему:

«Понятие о том, что Бог, не дав людям свободы воли в духовных вопросах, мог бы привести к вере в Себя в один день население всего мира, является следствием непонимания всемогущества Бога. Тот, кто неправильно понимает всемогущество Бога, возможно, думает, что нет порядка, как такового, либо что Бог может действовать как в соответствии с порядком, так и против него. Но на самом деле без порядка невозможно было бы никакое творение.
Главная цель творения - чтобы человек был образом Божьим; следовательно, он должен постоянно совершенствоваться в любви и мудрости, становясь всё ближе и ближе к этому образу. Бог непрестанно осуществляет эту цель в человеке; но без свободы воли в духовных вопросах, позволяющей человеку обратиться к Богу и соединиться с Ним со своей стороны, это был бы тщетный труд, потому что такое невозможно. Ибо есть порядок, из которого и в соответствии с которым был создан весь мир и все его части. Поскольку всё творение возникло из порядка и построено в соответствии с ним, Бог и называется самим порядком. Поэтому нет никакой разницы между действием против Божественного порядка и действием против Бога. Так что Бог даже Сам не может действовать против Своего Божественного порядка, поскольку это означало бы действовать против Самого Себя. Поэтому и каждого человека Он направляет в соответствии с этим порядком, которым Он Сам является. Он ведёт к порядку заблудившихся и павших, и сопротивляющихся ему.
Если бы человек был создан без свободы воли в духовных вопросах, что стоило бы всемогущему Богу привести население всего мира к вере в Господа? Разве не привил бы Он тогда эту веру каждому, прямо или косвенно? Прямо - с помощью Своей абсолютной власти и Своего непреодолимого усердия, направленного непрестанно на спасение человека; косвенно - заставляя его испытывать угрызения совести, судороги в теле до потери сознания, или угрожая смертью, если он не примет эту веру; или, более того, открывая ад и показывая дьяволов с ужасающими факелами в руках, или собрав по всему аду мёртвых, из числа его знакомых, в виде страшных призраков. Ответ на такое предположение дан в словах Авраама к богачу в аду:
Если Моисея и Пророков не слушают, то не поверят и если кто-то из мёртвых воскреснет. Лука 16:31.» (Э. Сведенборг «Истинная Христианская Религия» № 500)

А также и другая цитата, объясняющая, почему вас силком в небо никто не загоняет:

«Почти все, кто прибывает из мира, чрезвычайно удивляются, что они живы и являются такими же людьми как и прежде, и что они не испытывают в себе вообще никаких перемен. Удивляясь своему собственному состоянию, они продолжают удивляться, что (в мире ничего неизвестно) относительно этого состояния человека после смерти, хотя все, кто когда-либо жил в мире, находятся в другой жизни и живут как люди. Поскольку они также удивлялись, почему это не явлено человеку видением, им было сказано с небес, что это могло бы произойти, так как нет ничего легче, если это Господнее соизволение; но утвердившиеся в ложных понятиях все равно не поверили бы, даже если бы они увидели это сами. Им было сказано также, что видение с небес опасно являть тем, которые погружены в мирское и материальное, поскольку это заставило бы их сначала верить, а затем они всё равно начали бы отрицать это, оскверняя саму истину. Осквернение есть сначала верить, а позже отрицать, и те, которые оскверняют, погружаются в самый глубокий и наихудший из адов. …
То, что погруженные в любовь к мирскому и материальному не стали бы верить (даже однозначным видениям), это понимается под следующими словами:
Авраам сказал богатому в аду: У них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. Он же сказал: "Нет, отче Аврааме, но, если кто из мертвых придет к ним, они покаются". Тогда Авраам сказал ему: "Если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят" (Лк.16:29-31).» (Э. Сведенборг «О Последнем Суде, и о разрушеном Вавилоне» № 17)

В общем – мне вас, конечно, искренне попросту жаль. Но.. Кто ж вам доктор, милейший? Впрочем, Господь милосерд. Знаю по своему собственному опыту. Так что, глядишь - и укатают сивку крутые взгорки.
Если Сивке отчаянно повезёт, конечно…
  |  Геликон
 Отклики: [24695] М(яу)2.; [24707] 'Вот только не надо нас жалеть, мы очень-очень гордые'.(НД); [24708] 'Вот только не надо нас жалеть, мы очень-очень гордые'.(НД);


Отклик на Вяк. Провокация плинтусом и кипучий и могучий мой тупизм.
 Кирилл  1 Апр 03 20:23  Cообщ. №24678   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  По поводу пресловутого смысла жизни
 Заголовок:  
Уважаемый Психолог, какой Вы начитаный. А Вы не подумали, что Вы такоеже, как и я существо "человек". Иногда читая Ваши сообщения можно подумать, что Вы некий зазнавшийся мессия, грохнувшийся ангел.
Помоиму вам не следует забывать что Вы такой же человечек и авторы книг которые Вы читали тоже. Возможно Карлос и был гением, но он сам говорил о том, что в его книгах приведены теориии, а не аксиомы и он может ошибаться. О тех кто писал Библию я могу рассказать много интересного, уже не говоря о самой книге. А Вы читали отрывки из самого старого варианта Ветхого Завета?
Я сам уделяю немало времени самосовершенствованию привожу " в порядок" свою душу.(Хи. По 4 тестам, что я проходил, среди прфессий которые мне подходят больше всего- психиатр, филосов)Пусть даже понимаю под самосовершенствованием скорее всего не то, что Вы.
Бог, чистота души,заповеди... ПРедставь- сидят в раю праведники, хвалят его лыбятся, а ОН сверху сидит довольный... Фальш не чуеш? Хорошо, что я в это не верю. А будь всё это правдой, я бы в ад пошёл. Сколько имоций я вкладываю в эти строки. Да не такой он, Выысший разум, если он есть, то не так всё это. Вот ты думаеш "Вокруг меня одно г за редким исключением, только я один понумаю что надо себя постигать да душу спасать". ДА не так это. Никто не знает, как это делается, к чертям. Наверняка , тут меня никто не поймёт, ичто..
И если хочеш знать, я твоего мнения не спрашивал, мне оно до лампочки. Ты тоже ответа не знаеш. Я на твой вопрос отвечал...ыщак13нршдц Сакральные места, ментал- это для меня нге чуш ьт , не об этом речь. А что о смысле жизни то вы Технолог так и не вехали, что всё что вы тут перечесляете- это на деле цель .....323кпо2пмнк3 Извинити. После смерти может что и поймём, а пока
  |  
 Отклики: [24681] Юному и столь начитанному другу :); [24686] ;


Отклик на изумляясь веселью Праматери-Создательницы
 Русана  1 Апр 03 19:41  Cообщ. №24677   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  По поводу пресловутого смысла жизни
 Заголовок:  (грустно)
---"То есть, по-вашему, жизнь ради продолжения рода прямо таки переполнена смыслом?"

Ну, если вы человеконенавистник и мечтаете о том, чтобы на Земле не было больше людей, то, наверно, нет.
Только я, на всякий случай, все-таки держу в голове как минимум парочку смыслов: один поблекнет - можно отправить в химчистку, а пока забавляться запасным. Какой главнее еще не решила. Мне главное видеть смысл в своей жизни, а вас мне только жалко, но без трагизма. Это уж извините.

---"Совершенно верно. Но отнють не из-за того, что им на шею не сваливаются "внуки, которых надо кормить" (можно подумать, бывают внуки, которых не надо кормить)."

Бывают: те, которых не кормят и о которых не заботятся родители.

---"И, кстати, циклиться "после выхода на пенсию" на своих "старческих болячках" более свойственно именно женщинам."

Женщинам свойственно циклиться на ЛЕЧЕНИИ своих старческих болячек. Но помимо этого у них есть и огромное количество мелких дел по-хозяйству, которые в некоторой степени заставляют их бегать, а не лелеять свои радикулиты. Хотя есть достаточно примеров как подтверждающих мою мысль, так и опровергающих ее. Приводить их нет смысла, поскольку доказать все-равно не смогу.

---"А еще можно попытаться вникнуть в представления о смерти, ее ценности и т.п. восточной философии - они уделяют этому немало времени. А еще можно попробовать сказать что-нибудь самой."

Все, что я могу сказать по этому поводу все-равно где-нибудь мной услышано или прочитано. Лично я мало думала над этим вопросом, чтобы предложить какое-либо оригинальное мнение.

---"Вам сильно понравится, если я вам предложу в качестве ответа на ваш постинг прочитать что-нибудь (ну,скажем, можно прочитать/перечитать "Войну и Мир". Тогда и вам будет неплохо)"

:))
Извиняюсь. Похоже вам это действительно сильно не понравилось :)
Но чтобы передать то, для чего Гуревич, например, написал рассказ, надо поместить сюда рассказ (объемом больше напоминающий повесть).

Удачи в поисках смысла жизни :)
  |  
 Отклики: [24761] изумляясь грусти Праматери-Создательницы;


Отклик на Провокационный вопрос
 Псюхе технолог  1 Апр 03 4:20  Cообщ. №24655   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  По поводу пресловутого смысла жизни
 Заголовок:  Вяк. Провокация плинтусом и кипучий и могучий мой тупизм.
Это не первое апреля, это веселье. Я решил вякнуть.
надеюсь горных лавин не будет. И катастроф не случится... Шучу :)
Ответ на простой вопрос Птички и всех сумлевающихся,на которых я смотрю с высока, аж с высоты кресла... Ужас. Кресло то высокое... Ладно пошутили- хватит. Далее ответ и критика сумлевания как процесса деструктивного для особо одаренных гениев фобий, переносов и влечений.
Почему смысл этой "жизни" есть и как посомневаться еще круче, чтобы засунуть еще глубже голову в песок страсти постельной либо зеленой, забыв о психике, о душе, о чистоте души и праве выбора, развитии личности и прочей ерунде для слабоумных психоаналитиков, колдунов, политиков, министров и других остолопов, которые оконечно же тупее сомневающихся в таких "Глобальных" (щаз "ухихикаюсь") вопросах...
Отвечаю:
Поскольку все сиcтемы ценностей человека указывают на это.
Не путайте духовные ценности и материальные или грамотнее на русском: мирскими прайсами.
Поскольку большинство "макрорелигий" предоставляют четкий спектр понятий, дающих обоснование того, что смысл бытия человечества не отделим от факта его сотворения и творчества духовного мира личности каждого в отдельности живаго существа, подобного высшему.
Поскольку физика и метафизика как наука на грани предполагают движение как одну из основ жизни, а принцип применения направленного действия прекрасно иллюстрирует смысл жизни.
Поскольку бытие состоит из геометрических сложных фигурантов и отдельных фигур, которые предполагают наличие логики в этой реальности, в нашем мире.
Поскольку дети рождаются прозревшими, а общество старается сделать из них слепых, как и вы творите то же самое: ослепляйте своим недоверием к бытию, к тому что священно для всего и вся ибо небытие тоже взаимосвязано с этой реальностью, реальностью жизни и смерти, где хаос в самых искаженных формах плодит либо гениев либо деструктивные вопросы.
Поскольку животный мир и мир научных изобретений, бывший гармонизирован изначально и в это время находится под прицелом алчущих силы над материей и страшащихся смерти, но ненавидящих жизнь, за ее любовь к сильным душой, а не Властностью.
Поскольку....
Решил дальше не печатать, так как уверен, что поймут единицы, а сострадающие неосознанной лени-матушке и страху-батьковичу будут бузить на тему: чё так много, шпиндель?
Хотя в таких случаях наивняк гонит тему в натуре такую: что базара мало, а так как по удовольствию, то обязан продолжить.
Но обломитесь этот базар начали до нас и нам ставить конец темы, так что бай-бай и смеха ради прочетайте критику... сомневающихся с разъяснениями и обоснованиями предявления им их же любимых страха-лени-садомазохизма и прочей бузни.

А вы не замучайтесь это читать? Тогда ответите там на парочку другую типа предъяв на зеркалочку и солнечных зайчиков, вот такие глюки и такое гнутьё, давайте оценивайте эту голду упёртости и мозгобойства.

ДАЛЬШЕ воспринимать с ЮМОРОМ всем несомневающимся, а _ТЕМ кто сомневается_, страдает морковной бузней или капустной недостаточностью читать и рыдать от жалости к себе :)

Поймёте ли хоть эту малость???!!!
Зачем людям инфа, до которой они не доросли, а главное не хотят развиваться. Деградация с примитивизированной социализацией сейчас в моде, а и самое интересное думать о развитии-движении или восприятии -недеянии вам не придётся. Поверьте эмалированные унитазы не удобнее, чем храмы, святые рощи, места силы и прочий "абсурд", подозреваю что для вас (подобные вопросы уже были- этот не первый)это лишь игрулька, уход от страха потери близких и себя, желание простого и четкого, а важно то, что понятного ответа, при чем такого чтобы Вы в результате своих поисков поняли что весь путь ваших ошибок совершен не зря и ради великой цели.Скажите какой пишей Вы живёте, что делаете такие ситуации подобными жуткими вопросами, неужели у Вас нет души или она не стремится к какому то росту? Тот де страх или вы глумитесь как это любят делать "простые" люди, живущие жрачкой, а не едой, живущие баблом и счетчиками , а не пониманием денег и их зарабатыванием?
Живет ли человек с со-знанием своей ответственности за ВСЕ поступки и за СВОЮ жизнь? Необходимо ли кушать, чтобы гадить, а что дает энергия организму, только ли возможность гадить снова или многогранный спектр лучей солнца творчества и мастерства во владении собой и потом уже во знании и владении миром, окружающим его?
 psytechnologic@yandex.ru |  Всё о зюмпелях!
 Отклики: [24678] ;


Предыдущий лист   1 Апр 03 - 2 Апр 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"