Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Время Лукьяненко прошло.
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   26 Янв 03 - 26 Янв 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на
 МВ (Мелкий Выхухоль)  26 Янв 03 9:35  Cообщ. №20469   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Время Лукьяненко прошло.
 Заголовок:  я конечно мог бы долго тебе объяснять и все такое...
но скажу проще - ты ссылаешься на Град Обреченный?
Десятки тысяч книг прочел?
Прочти "ИМАГО" Юрия Никитина и скажи, глядя в глаза своему отражению, что автор хочет именно такого будущего для мира и для России в частности. Может после этого ты свое отношение к творчеству СЛ попробуешь рассмотреть с несколько других позиций.
 dmichael@ukr.net |  лениво)))
 Отклики: [20472] ;


Отклик на
 AlexNP  26 Янв 03 9:21  Cообщ. №20464   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Время Лукьяненко прошло.
 Заголовок:  
Здравствуйте, PainfulMemories.
Мне кажется, я Вас прекрасно понял насчет души.
Просто мне кажется, что душа книги - это ее атмосфера.
И еще вся книга как бы поглощает тебя - забирает всего и уносит в другой мир. А вообще я только что написал это МВ.

Высокопарности и надменности я практически не обнаружил.
А насчет опыта Вы очень хорошо написали.
Однако у меня несколько другого плана опыт.
Во-первых, меня в два года научили читать, а в семь я уже сам выработал технику быстрого чтения и к сегодняшнему дню прочёл более десятка тысяч книг, не считая журналов.
Во-вторых, я все детство провел среди умнейших людей.
В-третьих, в три(уродливо получается)года уже я сел за компьютер и он довольно долго вел меня своим путем.
Разумеется, всё это еще не опыт. Но поверьте, что люди, которых в детстве окружала такая среда, могут повзрослеть куда раньше остальных.

В жизни моей были и потери - умер отец.
В жизни моей было очень трудное детство - среди техники, но часто с одним только куском хлеба во рту.
Прикосновение руки любимой? Любимые бросают - уходят, уходят навечно, а ты не знаешь как их остановить, ибо ты еще неопытен. Иногда они умирают.
Ненависть? Ненавидят обычно меня. В школу я никогда не ходил, поэтому поначалу был все время "белой вороной". Меня били. Били много и часто. Это теперь я научился становиться "как все".
А вот бессилие мне хорошо знакомо. Моменты, когда знаешь, что все неотвратимо, когда знаешь, что ты всего лишь пешка.
Но и у пешки есть своя свобода выбора.
Или Вы, может быть, имели ввиду то бессилие, когда кого-то или что-то теряешь? И оно было.
Мне кажется, что опыт человека заключается в том, что он постоянно идет(у кого-то асфальтовая дорога, а у кого-то бестелесная тропинка) и периодически спотыкается. А еще попадаются ямы. Мне кажется, что если человек совершил какую-то серьезнейшую подлость или глупость или еще что-нибудь, он мгновенно опускается. И подняться обратно безумно тяжело. О таких поступках обычно не рассказывают.
Мне кажется, что если человек смог подняться, то ему либо очень повезло, либо он обладает волей. Я совершал два раза подобное. И подняться смог, оба раза приобретя, мне кажется, тот самый опыт, о котором Вы говорили. Только каждый раз потом на душе грязь оседала. Несмываемая.
IMHO, AlexNP

P.S. Да, кстати, а в каком городе Вы живете?
 ialexnp@narod.ru |  
 Отклики: [20854] ;


Отклик на Тогда скажите
 АлексНП  26 Янв 03 8:28  Cообщ. №20463   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Время Лукьяненко прошло.
 Заголовок:  
Дорогой Кей Альтос, мне кажется, что существуют десятки талантливейших претендентов на роль великого писателя. Ведь великий писатель - это просто опухоль на организме страны, нации, всего человечества. Великий писатель никогда не лечит - он растравляет, сыпет соль на раны.
Имхо, АлексНП.

P.S. А вообще почитайте "Град обреченный" Стругацких. Там Вам будет и про это, и про многое другое.
P.P.S. Кроме таланта необходимо еще и уметь становиться знаменитым.
 ialexnp@narod.ru |  


Отклик на а я по-придираюсь к словам :)
 AlexNP  26 Янв 03 8:11  Cообщ. №20461   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Время Лукьяненко прошло.
 Заголовок:  
Уважаемый МВ,
Я согласен, что подобрал здесь слишком резкое и ненужное слово.
Ничего СЛ, конечно, не пропогандирует и даже ни к чему не призывает.
Я хотел бы разъяснить свою точку зрения.
Лукьяненко - мастер депрессивно-реальной фантастики.
В своем "Лабиринте" он показал грязные стороны Диптауна и получилось у него это очень удачно.
В первый же день рассказа Леонид идет по городу и не видит ничего интересного даже для себя. Да, это всего лишь детство Диптауна.
Но автор сам говорит, что будет в том случае, если осуществится проект "Глубинный контейнер":
"Будущее он увидел. Человеческое будущее. Не людей, которые ходят в
глубину работать, отдыхать, дружить и любить. И даже не людей, для которых глубина - лишь воровство, свара, подлость, разврат.
Миллионы придатков к виртуальным сознаниям. Миллионы живых
автоматов с красными воспаленными глазами и дряблыми мускулами, миллионы разрезанных на куски половинок, рвущихся к мониторам, шлемам, "Глубинным контейнерам", к чему угодно - лишь бы электронная игла пронзила разум, сшивая их в единое целое с потерявшейся в _глубине_ частью...
Вот оно, наше будущее. Сладкий рай элоев, живущих в виртуальных садах."
А мне кажется, что и другое, "правильное" будущее, будет очень похожим
Только без этих половинок. Еще мне кажется, люди в мире СЛ не смогут уже жить без глубины, без этих огромных возможностей. Имхо, у человечества должен быть другой путь.
И еще он показывет, как люди живут на самом деле. Леонид едет к Чингизу и рассуждает о тех, кого видит перед глазами.
Глубина - всего лишь наркотик. Новый, цифровой, как сейчас любят говорить, но все равно наркотик.
Понимаете, когда я первый раз прочитал книгу, я думал о ней часами и страдал без глубины. Я все вспоминал умные мысли, замечательный юмор.. А потом взял свои любимые "Изречения великих людей по-латыни" и почти сразу протрезвел. И сразу еще два раза перечитал "Лабиринт".
И понял, что кроме юмора, атмосферы и постоянных размышлений Леонида ничего и нет. При этом книга очень психологична и написана все равно мастером этого жанра. Поэтому она завлекает, манит этой глубиной.
Насчет клавы - я же писал, что все можно будет свалить на дип-программу.
AlexNP
 ialexnp@narod.ru |  
 Отклики: [20469] я конечно мог бы долго тебе объяснять и все такое...;


Отклик на а я по-придираюсь к словам :)
 Кей Альтос  26 Янв 03 3:21  Cообщ. №20445   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Время Лукьяненко прошло.
 Заголовок:  Тогда скажите
чье время настало? Если Лукьяненко прошло. Ведь как известно - свято место пусто не бывает. Так кто же занял пьедестал?
 keyduch@hotmail.com |  rock-donetsk.narod.ru
 Отклики: [20463] ;


 МВ (Мелкий Выхухоль)  26 Янв 03 0:07  Cообщ. №20415   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Время Лукьяненко прошло.
 Заголовок:  а я по-придираюсь к словам :)
ИМХО тут человеку не то что жизненного опыта не хватает, а скорее запаса знаний:
Он пропогандирует замыкание человечества в себе
Пропаганда подразумевает призыв к чему либо. В романе же описывается уже свершившаяся ситуация и нигде не заявляется, что это - золотая эра человечества и к этому нужно стремиться.
Показывая грязь, он говорит, как хорошо живут люди
это где СЛ такое показывает? опять таки идет простое описание ситуации, аналогичной сегодняшнему дню - кто-то живет лучше кто-то хуже - без обобщений.

И главный мой вопрос - это как люди, не видя клавы, на ней печатают
а на самом деле они ее видят, только не осознают этого. Вспомни сцену с "вытаскиванием" геймера из стратегии. Главная задача дайвера свелась к тому, что бы дать осознать "утонувшему" человеку то, что он все же сидит перед компьютером. а свиртуальными костюмами еще проще, там клавиатура может быть уже зашита в перчатки, т.е уже находиться под пальцами (да - без некоторой тренировки здесь не обойтись, но ведь никто и не заявлял, что надел костюм после покупки и "сразу в дамки"), в конце концов в романе прямо не говорится - на какой клавиатуре печаталась команда, когда персонаж находился в костюме:)) А по большому счету - валим все на подкорку - она все стерпит, т.к психология бессознательного толком еще не развита.
 dmichael@ukr.net |  лениво)))
 Отклики: [20445] Тогда скажите; [20458] ; [20461] ;


Предыдущий лист   26 Янв 03 - 26 Янв 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"