Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Путь Серых
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 11 Мрт 00 - 11 Мрт 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

 Борис Механцев  11 Мрт 00  16:11   Cообщение № 2144   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  
Киска, если не секрет, давно стихи бросила писать?
Поэтические у тебя образы!
 bob_meh@mail.ru |  
 Отклики: [2145] А...;


Отклик на Толкаясь боками...
 Киска  11 Мрт 00  15:21   Cообщение № 2141   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  ...
Если мнения мое и моего
собеседника не совпадают, я, во-первых, стараюсь настроить себя так,
чтобы обсуждаемый вопрос перестал быть для меня чересчур важным

Даже вопрос жизин и смерти ? Нельзя постоянно уходить от решений, скрываясь за малозначительностью вопросов...

И кстати: что значит, "жизнь стоит самой жизни"?
Я думаю, что жизнь дается не для того, что бы всю жизнь заниматься поиском смысла этой жизни... (сорри за косноязычность, но так короче)

Что ты будешь знать о Высшем Законе, если никогда не знал, что такое Любовь ? Что такое глаза любимого, руки любимого ? Как растут крылья от счастья быть рядом со своей любовью ?

Что ты будешь знать о Высшем Законе, если никогда не знал, что такое Измена ? Когда ты не знаешь, какие они, слезы, на вкус ? Если ты ни разу не видел, как умирает отравленная Любовь, унося частичку тебя ?

Что ты будешь знать о Высшем Законе, если никогда не знал, что такое счастливые лица вокруг тебя ?

Что ты будешь знать о Высшем Законе, если никогда не знал, что такое молчание перед гробом ?

Что ты будешь знать о Высшем Законе, если никогда не знал, что такое луч Солнца в разрыве туч ? Не слышал, как барабанит дождь по палатке ? Не видел огромных звезд над собой, от которых кружится голова ?

Ведь познав Высший Закон ты уже не увидишь радуги - для тебя будет только преломление солнечных лучей в каплях воды, ты не познаешь Любви - для тебя это будет набором биохимичесикх реакций, ты не поймешь, как пьянит горный воздух - для тебя это будет просто разреженный охлажденный воздух, ты не поймешь, зачем плакать при расставании - ведь все равно рано или поздно все забудется...

И зная все, что было, что есть и что будет... Ты просто повесишся на первом же дереве... от тоски и безысходности...

 kis_ka@hotmail.com |  
 Отклики: [2149] ...; [2212] Опять поздно пришел,;


Отклик на Серо-буро-малиновость
 Киска  11 Мрт 00  14:25   Cообщение № 2139   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  ...
... попытался бы тебя успокоить, погладить по шерстке.:)))
Вот это точно окончится расцарапанной мордой... Не люблю, когда меня гладят...

...попробуй почитать мои «Волны и Небо».
Ты уж извини... Я начала, но как всегда, там дернули, тут... и как-то забросила... я попробую еще раз...

Первым делом стараются понять точку зрения другого...
Я имею в виду именно тот вариант, когда вопрос не может иметь третьего решения... Либо ты его, либо он тебя... Тогда интересно, может ли Серый оставаться Серым, если хоть раз он стал на сторону Света или Тьмы ? И не пытаешся ли ты немного льстить Серым и себе в том числе, говоря, что Серые могут использовать любую Силу ? Как Светлую, так и Темную. Ведь это не бензин и дрова... И даже не ядерное топливо и сосновые шишки... Эти Силы имеют одинаковую природу, но различны до противоположностей! Нельзя одной рукой убивать, а другой дарить жизнь... От этого душа черствеет, покрывается непроницаемой коркой... и умирает. Нельзя так с первоосновами. Быть двуликим - это удел Серых ? Отсутствие чувств - это отсутствие души. И мне кажется, что Серые - просто пассивная часть... Те, кто предпочитает плыть по течению, оправдывая это тем, что они ищут что-то такое... что другим недоступно и непонятно... И в тяжелые времена именно Серых становится больше всего... Разочаровавшихся, опустошенных, забытых... Но не желающих смириться с этим. Вот они и выдумывают "особое предначертание", тешат себя этим... Как это легко - оправдываться в несовершЈнном... Но мир движется... И Движет его та энергия, которая выплескивается на линии соприкосновения Света и Тьмы... А вниз сыплется пепел... серый...
 kis_ka@hotmail.com |  
 Отклики: [2152] Красиво и верно.;


Отклик на Хотела ответить...
 Джонни  11 Мрт 00  13:58   Cообщение № 2138   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Толкаясь боками...
> Помнишь, я написала, что люди для Иных - корм ? Так вот, вчера, когда
> я читала ДД, я даже на несколько секунд задержалась над абзацем,
> в котором СЛ повторяет эти слова. Причем совпало даже мое
> предположение, что и у Темных и у Светлых - одна цель.

- Естественно. Иначе не было бы ни Договора, ни даже почвы для его
заключения.
Одна резня бы и осталась... :)

> Скажи, а если у тебя появляется оппонент ? Просто кто-то, кто
> несогласен с тобой и приводит свои аргументы, которые тебе кажутся
> несостоятельными. Ты считаешь его тоже правым ? Или все-таки
> считаешь, что он ошибается, что он не прав ?

- Хоть и не мне задан вопрос... :)
Есть такое правило: об ИМХО не спорят. Если мнения мое и моего
собеседника не совпадают, я, во-первых, стараюсь настроить себя так,
чтобы обсуждаемый вопрос перестал быть для меня чересчур важным.
На всякий случай, дабы не воспринять критику своих позиций чересчур
серьезно... (все вышесказанное - с большим смайликом :) ).
А следствие подобного обсуждения в большинстве случаев - частичное
изменение мнений обоих собеседников, либо категорическая смена только
одного ИМХО :).
Другое дело, что идеологическую подоплеку несет далеко не всякий вопрос...

> Что лучше, идти сквозь жизнь, или идти по жизни ? Делая ошибки и
> исправляя их, нарушая законы и создавая новые, познавая любовь и
> даря ее ? Или искать Главный Закон Вселенной имя которому ЖИЗНЬ ?
> Что будет стоить нашедший его, если этот Закон гласит, что Жизнь
> стоит самой Жизни ? Как он посмотрит на свое прозрачное прошлое и
> несуществующее будущее после этого ?

- Мне тоже интересно: а зачем тогда искать этот Закон? если он вообще
существует...
Главный Закон Вселенной - один из видов Абсолюта, а Абсолют, как знамо,
либо непознаваем, либо бесполезен. И кстати: что значит, "жизнь стоит
самой жизни"? Как и кому можно продать жизнь, если у нас и есть лишняя?
Приходим мы, не спросясь, помираем - тоже: разрешать бессмысленно,
запрещать бесполезно...

Серые, мне кажется, ищут не смысл жизни - они просто не задают своей
жизни смысл быть по какую-то сторону барьера.
И Темные, и Светлые живут - так и тянет добавить "паразитируют" -
на теле человечества, именно ПИТАЯСЬ эмоциями людей. Поэтому вопрос
об их общей цели, в принципе, ограничивается поддержанием мясокомбината
в порядке. :) И поэтому "Светые не становятся Темными, а Темные не
становятся Светлыми". Это вопрос физиологии.
Для Серых же, имхо, разницы нет: на светлой энергии жить или на темной.
И жизнь для них - не просто вечная борьба с конечной целью обеспечить
себе меню получше. :)
А ради чего живут Серые? Это, мне кажется, для каждого серого свой
личный вопрос. Что может волновать такого Серого?
 john_c@mail.ur.ru |  
 Отклики: [2141] ...;


Отклик на Есть такая партия! :)))
 Джонни  11 Мрт 00  13:56   Cообщение № 2137   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  К слову...
> Есть три типа восприятия. Люди, для которых главный вопрос «Как
> использовать мир для себя?». Их условно обозвали Темными.
> Те, для кого главное «Как помочь окружающим?», «Что я могу сделать
> для Мира?» - их обругали Светлыми.

- Короче, "эгоисты" и "альтруисты" :)...
Три типа восприятия берутся, по-моему, от первобытно-общинного:
за, против и воздержался. :) Это к слову.

> А Серые, это те, для кого основным вопросом является: «Что такое
> Вселенная?», «По каким законам она живет?». Вопрос взаимодействия
> с окружающим для них вторичен. Ответ на него опять-таки они ищут
> не в своих эмоциях а в законах окружающего мира.

- Насчет вторичности вопроса о взаимодействии согласен, но ответ на
него, ИМХО, каждый все равно ищет, исходя из собственного опыта и
интересов.
И вряд ли для всех Серых основные вопросы - столь глобальные. :)

Да, кстати. Поиск Всеобщего Закона для себя - не есть ли это признак
Темного?
 john_c@mail.ur.ru |  


Отклик на Хотела ответить...
 Невидимка  11 Мрт 00  13:24   Cообщение № 2136   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Серо-буро-малиновость
Да, Кисанька, ты разошлась!:)
Не знал бы, что дело кончится расцарапанной мордой, попытался бы тебя успокоить, погладить по шерстке.:)))
Это, кстати можешь считать ответом на вопрос, что Серые делают с оппонентами. :)
Первым делом стараются понять точку зрения другого, разобраться в разногласиях. Вытащить из них все возможное положительное. И постараться не циклиться на негативе.
Хотя конечно, если сильно достают… Тогда Серый превращается в Темного или Светлого. Использует их методы. Неприятно это, противно, но иногда приходится.
А вот насчет эмоций ты права. Гораздо приятнее жить, любить, даже страдать, чем наблюдать за этим. Если когда-нибудь соберешься, попробуй почитать мои «Волны и Небо». Мне, правда, жутко себе представить твою реакцию на это «творение Серого».

Нет, трудно подбирать зрительные аналогии. Их слишком легко вывернуть наизнанку.
Вот и с прозрачными так вышло. Многоцветные или переливчатые наверное подойдут больше.

И все-таки хорошо, что в мире существуют краски. На них так приятно смотреть.
И не помнить о длине волны и частоте электромагнитных колебаний.
 sovelu@mail.ru |  Невидимка
 Отклики: [2139] ...;


Отклик на Есть такая партия! :)))
 Киска  11 Мрт 00  10:43   Cообщение № 2129   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Хотела ответить...
... в теме Полуночье, но что бы два раза не писать одно и то же отвечу тут. Помнишь, я написала, что люди для Иных - корм ? Так вот, вчера, когда я читала ДД, я даже на несколько секунд задержалась над абзацем, в котором СЛ повторяет эти слова. Причем совпало даже мое предположение, что и у Темных и у Светлых - одна цель. Это конечно не плагиат - я еще не читала к тому моменту ДД. Поэтому говорить о том, что Темные и Светлые - разные, смысла нет. Они просто идут разными путями, но к одному и тому же. И говорить о противостоянии нет смысла. Уничтожение одних приведет к уничтожению других. Все это понимают. И для тех и для других познание Вселенной, как ты говоришь, есть такая же насущная проблема. Они не просто паразиты, живущие за счет людей, как выходит из твоего ответа. Они тоже ищут... ищут Знание, ищут Силу.
Скажи, а если у тебя появляется оппонент ? Просто кто-то, кто несогласен с тобой и приводит свои аргументы, которые тебе кажутся несостоятельными. Ты считаешь его тоже правым ? Или все-таки считаешь, что он ошибается, что он не прав ? И "в худшем случае подлежит уничтожению"(ц) ? Не физическому :))) моральному, например...
Позволю себе напомнить, что белый = красный+синий+зеленый, черный=бирюзовый+розовый+желтый. И кто более раноцветный ??? Серые-Прозрачные, НЕ ИМЕЮЩИЕ ЦВЕТА ? Или горящие ослепительно белым и непроницаемо черным ? Что лучше, идти сквозь жизнь, или идти по жизни ? Делая ошибки и исправляя их, нарушая законы и создавая новые, познавая любовь и даря ее ? Или искать Главный Закон Вселенной имя которому ЖИЗНЬ ? Что будет стоить нашедший его, если этот Закон гласит, что Жизнь стоит самой Жизни ? Как он посмотрит на свое прозрачное прошлое и несуществующее будущее после этого ?

Свет меня побери... что-то я разошлась... Буду останавливаться, пока не разнесла тут всех и все...
 kis_ka@hotmail.com |  
 Отклики: [2136] Серо-буро-малиновость; [2138] Толкаясь боками...;


Предыдущий лист 11 Мрт 00 - 11 Мрт 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _