Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Прямое слияние
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   15 Фев 00 - 24 Апр 03  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Боевая эмпатия
 Red Dragon  24 Апр 03 2:31  Cообщ. №25098   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Прямое слияние
 Заголовок:  
>Самое прикольное, что мы нарыли - боевая эмпатия.К тому же то, что практикует спецназ - грубо и неэффективно... Другое дело, это то, что практикует ФСБ и иже с ним... во где мастера по внеконтактному воздействию... встречался как-то с парочкой... большие спецы....

Мда просто "Совершенно Секретно". Так к сведению, все проводимые исследовние в областях психотропных веществ, эмпатии, психологии и прочего секретны. Разбалтывать их суперспецы не будут, как и трепаться о них вообще. Исходя как минимум из приказа №010.
Официально крутых успехов нет, неофициально тоже. Наиболее известное и отработанное это ряд химических веществ, психоблоки, психологическая подготовка, управление толпой и собеседником и еще несколько вещей на том же минимальном уровне. Все остальное исключительно на стадии эксперементов и сведений особой важности. И уж тем более не демонстрируется обладателями всем кому попало.
Кстати рекомендую почитать "Закон об органах ФСБ" (так он называется если не ошибся). Он есть в открытой печати. Там ставятся и задачи и допустимые методы исполнения. А то ФСБ у вас прямо супер структура. Подобные навыки скорее нужны СВР и ГРУ, а не ФСБ. Но боюсь автор поста просто или забыл о данных стрктурах или элементарно про них не знает. Иначебы для ппридания эффекта там фигурировали именно они.
Заодно советую иногда думать головой. Например, почему при таких крутых спецах против террористов применяют стандартные методы.
 reddragon@mail.ru |  


Отклик на Вот что мы делаем!
 Lazer  23 Апр 03 11:09  Cообщ. №25078   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Прямое слияние
 Заголовок:  управление усилием мозга
усилием мозга играть в компьютерные игры - вот было бы круто ;-)

А вообще, у нас с другом давно была идея управляемой мыслью машины (механизма) например, робота, внутри которого сидит человек и управляет им...
Ну и, конечно, самолёты, автомобили, компьютеры...

Вот поступлю в НГУ со второй попытки, может чем помогу.
 lazer_rulezz@yahoo.com |  Теория КИ


Отклик на Вот в этом и проблема!
 Mr. Lich  21 Фев 00 6:29  Cообщ. №1936   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Прямое слияние
 Заголовок:  Не хочу никого обламывать, но
Первый минус биоинтерфейса- аппаратная база, считывание с кожи, возможно, подстройка к электромагнитным ее параметрам, "200 г. два пальца на омметр, почуствуйте разницу", как будет осуществляться настройка? Второй минус: ну загоните вы сигнал в машину, обратную связь как будете реализовывать, бить током подопытных девушек?:)) Или к биоинтерфейсу потребуется трепанация черепа, чтобы сразу на мозг? Я не психолог и не философ, но высшая нервная деятельность минимум двухуровневая, именно поэтому распознавалки речи такие тупые. Чтобы там Intel не писал про свою архитектуру, она одноуровневая(см. Ириков, "Иерархические системы"-вроде так называлась одна умная книжка). Многоуровневая-иерархическая система(умный компьютер) требует либо целое здание, как БЭСМ, либо другой не-Si носитель. Оптика или нейро гадать пока не буду. Третий минус-предположим, интерфейс есть, применять то его для чего? Pc-это всего лишь ЭВМ, "коробка-считалка", "коробки-понималки" промышленности не нужны, пока правда... Развлечения? Там-да, но пока проект в стадии модели денег, скорей всего, не дадут.
P.s. А материал по проекту, все же, посмотреть было бы интересно, если он есть, не в стадии кухонных разговоров, но где?
 don_dnd@yahoo.com |  


Отклик на Боевая эмпатия
 Mithgol the Webmaster  20 Фев 00 2:01  Cообщ. №1929   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Прямое слияние
 Заголовок:  При чЈм тут ТЈмные? А вот при чЈм...
Ха... тоже мне открытие... то что вы "нарыли" - это называется психокаратэ, причем то, что показывали по ТВ - самый примитив... начальный уровень, не более. Об этом было известно очень давно. К примеру, я собственными глазами видел одно дело 15 летней давности , заведенное на одного человека, так вот - его закрыли из-за того, что никто из свидетелей ничего не видел. Представьте ситуацию, на одного парня решили наехать бандюки, что уж они не поделили - история умалчивает, но факт остается фактом - из 5 подошедших на разборку, никто не остался здоровым... все отделались переломами разной степени тяжести. Можно спросить, а в чем соль ? А в том , что он их даже не касался... просто посмотрел и махнул руками в воздухе на расстоянии примерно 5- 10 метров... и всЈ... Во как! А вы тут о страхе... смешно право...

Когда я вижу, как человек признаЈтся, что собственными глазами видел такое дело... мне и впрямь страшно. Нет ничего смешного тут. Очередной уровень этой техники - когда ты просто концентрируешься в одном городе, а в этот момент кто-то дохнет совсем на другой стороне планеты. В средневековье за это жгли. А в наше время из тебя просто сформируют отдельный батальон и пошлют куда-нибудь... благо выбор богатый...

А то получится, как в Heroes of Might and Magic - проапгрейдите Алтарь Желаний лишний раз, и оттуда вместо простых Джиннов полезут Квай-Гон Джины... ;-)))))

Используй Силу, Люк. (С) ХХ в.

По крайней мере один ТЈмный с вами согласен - ТЈмный Дайвер.

Deeply,
  |  Mithgol.


Отклик на оператор-машина: психологический аспект
 Игорь  16 Фев 00 9:01  Cообщ. №1913   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Прямое слияние
 Заголовок:  Вот в этом и проблема!
В принципе, разделение эмоций не нужно - ты же не отделяешь эмоции, вызванные ушибом пальца от эмоций, вызванных раздолбанием новой тачки(последнее бывает больнее и обиднее). Ты просто знаешь, чем они вызваны. Что касается страха перед техникой - это частный случай самозащиты сознания при недостаточной гибкости оного. Т.Е. если сознание не может абстрагировать образ некоего объекта, то оно не может им оперировать, появляется что-то типа сигнала "недопустимая команда" и сознание таковую команду пропускает, одновременно наказывая человека импульсом страха. Подобная фигня известна также как "learning helplessness" или "неспособность к обучению". Кстати, в этом одна из проблем с биоинтерфейсами - создать такой интерфейс намного проще, чем научить через него работать. У нас одна девушка после 20-минутных потуг впала в ярость и попыталась разбить аппаратуру. Видать, еЈ сознание было категорически против факта осознания электромагнитных импульсов.

  |  
 Отклики: [1936] Не хочу никого обламывать, но;


Отклик на Ишшо раз
 Panther  16 Фев 00 7:30  Cообщ. №1912   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Прямое слияние
 Заголовок:  оператор-машина: психологический аспект
Да, интересно, а как человек будет разичать "естественный эмоциональный фон" и "технический информационный", а главное - зачем создавать технические эмоции?
Плюс, как ты собираешься бороться с древнейшим феноменом страха человека перед техникой (а знаковой в особенности)?
 vladpsy@yahoo.com |  
 Отклики: [1913] Вот в этом и проблема!;


Отклик на Ну ладно,...
 Игорь  16 Фев 00 6:23  Cообщ. №1911   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Прямое слияние
 Заголовок:  Ишшо раз
Ввод в комп куда проще, чем вывод из него. В принципе, можно снимать биотоки 8-ю электродами, тогда из тебя в комп информация пойдЈт в ASCII - коде. Вся проблема-в тренировках, в ассоциации твоих мыслей и чувств с потенциалом на участке кожи. А что касается оптики и 300 бод - 300бод это максимум(примерный) на квадратный миллиметр кожи. К тому же, для всякой ботвы типа электронных органайзеров, которые легко можно впихнуть в часы, биоэлектрический ввод-вывод на мой взгляд наиболее оптимален. Кстати, наше сознание оперирует абстрактными образами, и скорость обмена там невелика, а об абстрагировании информации заботится подсознание, и ему превратить в образ жалкие 300бод будет проще, чем сотни мегабод видеоинформации.

Что касается взаимопонимания - не нужно унижать разум человека(во как завернул!). Любой интерфейс легко можно создать в мозгу с помощью соответствующих тренировок, будет тебе хоть голос в ушах, хоть текст перед глазами, хоть даже нежная любовь как в "Геноме".

ЕщЈ раз повторяю: свои разработки по интерфейсам я не зря связываю с эмпатией, эмпатия - это ассоциация чувств с индуцированными биотоками. Можно сделать так, что вместо звука "Ошибка Windows" у тебя будет возникать приступ страха и стыда, а получая эл. почту от друга ты почувствуешь дружбу и любовь.

Любой компьютер перед человеческим мозгом - ничто, так давайте учиться использовать мозги, не мы придатки компьютеров, а они наши. Никто не требует понимания от пальца на ноге, но если палец прищемить - мы чувствуем боль, мы а не палец! То же и с компьютерами - они должны стать частью нервной системы, они не способны думать и чувствовать, мы это сами умеем лучше.


  |  
 Отклики: [1912] оператор-машина: психологический аспект;


Отклик на Ты всЈ не так понял
 Arthin  16 Фев 00 5:37  Cообщ. №1910   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Прямое слияние
 Заголовок:  Нда
(заглянув в TechHelp) Уел. :-) Забыл я матчасть.
Прочитав последующее, очередной раз замечаю любопытный эффект. Как только исследование от техники перемещается на человека - у работающих портится настроение. Согласись - набреди вы на столько нового где-нибудь в физике - на седьмом небе бы себя чувствовали.
Еще раз спрашиваю - подробности открыты? Чего-нибудь записывали? Ознакомится можно?
 Arthin@yifan.net |  


Отклик на Боевая эмпатия
 Dima aka Daim  15 Фев 00 18:49  Cообщ. №1899   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Прямое слияние
 Заголовок:  Боевая эмпатия
>Самое прикольное, что мы нарыли - боевая эмпатия. Нечто подобное освоили некоторые спецназовцы и продемонстрировали по тв.

Ха... тоже мне открытие... то что вы "нарыли" - это называется психокаратэ, причем то, что показывали по ТВ - самый примитив... начальный уровень, не более. Об этом было известно очень давно. К примеру, я собственными глазами видел одно дело 15 летней давности , заведенное на одного человека, так вот - его закрыли из-за того, что никто из свидетелей ничего не видел. Представьте ситуацию, на одного парня решили наехать бандюки, что уж они не поделили - история умалчивает, но факт остается фактом - из 5 подошедших на разборку, никто не остался здоровым... все отделались переломами разной степени тяжести. Можно спросить, а в чем соль ? А в том , что он их даже не касался... просто посмотрел и махнул руками в воздухе на расстоянии примерно 5- 10 метров... и всЈ... Во как! А вы тут о страхе... смешно право...
К тому же то, что практикует спецназ - грубо и неэффективно... ведь защита от этого элементарна до слез... примитивный психоблок, на который способен каждый... Другое дело, это то, что практикует ФСБ и иже с ним... во где мастера по внеконтактному воздействию... встречался как-то с парочкой... большие спецы....

P.S. Кстати , перечитай собственное описание - ведь типичный случай увеличения собственной силы за счет чужих эмоций... А ты - "причем тут Темные".... подумай....
 adept2000@mail.ru |  
 Отклики: [1929] При чЈм тут ТЈмные? А вот при чЈм...; [25095] Желтая пресса это сила.; [25096] Желтая пресса рулит; [25097] Желтая пресса это круто; [25098] ;


Отклик на Ну и что...
 Киска  15 Фев 00 15:47  Cообщ. №1896   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Прямое слияние
 Заголовок:  Ты не заметил...
...возможность общаться с компьютером... этого то как раз и не дает такая схема. Она дает только получать информацию, а обратная связь все равно требует старой доброй клавиатуры (или чего-то похожего, джойстика, например)...
 kis_ka@hotmail.com |  


Предыдущий лист   15 Фев 00 - 24 Апр 03  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"