Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Женщины в Дозорах
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 6 Фев 00 - 9 Фев 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Тьма и прочее.
 Киска  9 Фев 00  0:40   Cообщение № 1789   Отклик   Редакт.
 Тема:  Женщины в Дозорах
 Заголовок:  Обычному человеку...
... чаще всего Тьму можно увидеть в женских глазах... Причем иногда Тьма бывает просто отражением внешней Тьмы, а иногда - идет изнутри...
 kis_ka@hotmail.com |  
 Отклики: [1865] А Свет...; [1866] А Свет...;


Отклик на Каждый заблуждается в меру своих способностей.
 Daim  9 Фев 00  0:19   Cообщение № 1788   Отклик   Редакт.
 Тема:  Женщины в Дозорах
 Заголовок:  Тьма и прочее.
>- А Иной без силы - он кто? Алиса, потеряв силу, ужаснулась, представив, что ей предстоит жить как обычному человеку..

Иной без силы - все равно Иной... утверждаю, как спец в этом вопросе - силу невозможно потерять полностью (если сила - своя, а не подаренная... ), конечно можно различными способами ее уменьшить , но до конца потерять невозможно... Можно правда случайно внушить самому себе подобное... А ужаснуться может каждый, от этого даже боги не застрахованы...

>И это... "кровушки попить" - это не паразитизм, по-твоему? Бедные вампиры живут как в концлагере - единственный продукт питания, и тот по талонам. Иногда. По большим праздникам.

Нет, это НЕ паразитизм. И потом, с чего ты взял что у вампиров это единственный продукт питания? Меньше надо фильмы смотреть. Да и не по талонам он... для чего же Банки Крови существуют... :)) Другое дело , что им иногда необходима живая кровь ...

>И вообще, не воспринимай все так буквально, а? Понял ведь, что я хотел сказать...
Угу... :))))

>Хочешь перерезать Темных прям щас, не дожидаясь возникновения предложенной ситуации? :))

Я что, Серый что ли... меня же одним из первых... как пособника... просто тут один товарищ такое предлагал. А насчет мечты... это я иронически (...корчу жутко ироническую рожу...) по принципу, что мечтать не вредно :))

>Не, мне кажется, тут несколько не так. Антону вот не помогло "отворачивание", быстро раскусили и инициировали.
Предложу такую версию: частота рождения Иных зависит от общего настроения людей верить в чудо.

С Антоном - ты не прав , он внутренне не отвернулся. Версия между прочим, крайне вероятна... вполне возможно , что так оно и есть... добровольцы проверить есть? :)))))

>Только не надо все в черно-белом цвете рассматривать, что за привычка... Цветов целая палитра существует...

Черное и белое берутся человеком как крайние случаи... все остальные цвета лежат между ними... Хотя должен согласиться - хорошо , что они есть... все же остается шанс... да и просто красиво.....

>Найдешь документальные доказательства существования Иных - буркни по мылу, plz...

Да запросто... кстати, не знаю как насчет Иных, но организация по типу Инквизиции у нас точно есть, называется - Наблюдатели... они занимаются теми , кто активно практикует древние искусства... а чем еще - бог его знает... так что всЈ может быть...

>Попутно поинтересуюсь: а что есть Тьма, по-вашему? (а заодно и Свет?)

По поводу Света - это к специалистам, лично мне не попадался... А что такое Тьма - чтож, для начала опустим всякие прописные истины , что Тьма - это отсутствие Света и прочее в этом роде... Так вот - Тьма - это первоисточник всего... Именно из неЈ вышло все остальное... также Она самый сильный источник персонофицированный силы, который возможен для использования... Тьма есть упорядоченная структура, обладающая вполне определенными физико-духовными качествами, склонная к накоплению опыта и переработке информации... пожалуй Она наиболее критична по требованиям, предьявляемым к желающему заимствовать часть еЈ... Она аналогична всеобщему информационному полю описанному в литературе... Тем не менее, Тьма, в своей природе непостижима по сути... Мать и покровитель разных милых чудищ и существ.... Тьма очень красивая... можно сказать божественно красивая... похожая на любовную страсть... В каждом из живущих есть еЈ частица и именно она делает его живым.... Тьма - это... ТЬМА. Уверяю, разок встретишь - не перепутаешь..... :))) вкратце это все.
 adept2000@mail.ru |  
 Отклики: [1789] Обычному человеку...;


Отклик на Заблуждения и прочее.
 Джонни  7 Фев 00  15:23   Cообщение № 1760   Отклик   Редакт.
 Тема:  Женщины в Дозорах
 Заголовок:  Каждый заблуждается в меру своих способностей.
>> И Свет, и Тьма зависят от людей, насколько я понял.
>> И физически - а с кого тогда Иные кормиться будут, эмоции высасывать?

> Тю.. с чего ты это взял?... что то я такого не помню... перечитай книгу...
> эмоциями НЕ питаются!, эмоции используются как источник для увеличения
> доступной личной силы... а питаются они бутербродами, ну еще кровушки
> иногда попьют :))

- А Иной без силы - он кто? Алиса, потеряв силу, ужаснулась, представив,
что ей предстоит жить как обычному человеку...
И это... "кровушки попить" - это не паразитизм, по-твоему?
Бедные вампиры живут как в концлагере - единственный продукт питания,
и тот по талонам. Иногда. По большим праздникам.

И вообще, не воспринимай все так буквально, а? Понял ведь, что я хотел сказать...

>> Темные исчезнут лишь тогда, когда люди победят в себе зло..."
> ... мечты... мечты...

- Не понял. В каком смысле? :))
Хочешь перерезать Темных прям щас, не дожидаясь возникновения предложенной
ситуации? :))
Дед бил, бил, не разбил...

>> "Наука нас едва не убила. В нас не верили, не хотели верить..."

> С развитием науки люди стали не верить в чудеса... отсюда и подсознательное
> задавливание своих природных способностей, что привело к уменьшению
> появления Иных. Ты пойми - они никуда не девались - просто люди не
> хотели ничего менять... сами отворачивались от чуда... большая глупость...

- Не, мне кажется, тут несколько не так. Антону вот не помогло "отворачивание",
быстро раскусили и инициировали.
Предложу такую версию: частота рождения Иных зависит от общего настроения
людей верить в чудо.

>> что всего лишь один необученный маг может сравнять город с землей
>> просто из-за своего плохого настроения...

> Одним городом больше или меньше - какая разница?... к тому же если
> Иные есть в каждом городе, то они сами остановят этого мага...

- Первую фразу пропустим без комментариев...
А насчет "остановят" - в "Ночном дозоре" сие была счастливая случайность.
В другой раз не повезет...

>> А если даже Иные каким-то образом умудрятся скрыть свои перманентные
>> разборки, сохраняя статус-кво, рано или поздно в них просто перестанут
>> верить...

> Как говорилось у Бушкова "... величайшая хитрость дьявола - это то,
> что он сделал так , что в его существование никто не верит...". Если
> мы во что-то не верим - это отнюдь не означает , что этого нет.

- Об этом я уже... Иные живут верой обычных людей в сверхъестественное.
Сэкундо, Дъявол и Иные - две большие разницы. Иные - разновидность человека :),
Дъявол же - бывшая правая рука Бога (по христианскому толкованию, по-моему),
да и вообще - это принципиально иной уровень.

>> Для существования мира вовсе не требуется обязательное присутствие
>> и Света и Тьмы - нужен просто контраст...

> Пф... не будет Света и Тьмы - Будет Хаос и Порядок, или Истина и Ложь
> или Любовь и Ненависть. Какая в принципе разница... все зависит лишь
> от точки отсчета...

- Именно. Только не надо все в черно-белом цвете рассматривать, что за привычка...
Цветов целая палитра существует...

>> Рай был сер и скучен...
> Ну и кому нужен такой рай?...

- Ты меня спрашиваешь? Кто создавал, тому и нужен был.
А вообще, мнением человеков Господь не интересовался. Их тогда ишшо не было... ;)

>> Неизвестно, нравилось ли это Богу, или он просто не в силах был
>> сделать лучше. Но это отнюдь не понравилось Сатане. Тогда он выполз
>> на берег тихого пруда и свернулся кольцом под любимой яблоней Евы...

> А вот это не факт... никто из нас при этом вроде не присутствовал...

- Класс! Самое главное - к месту! :))
Найдешь документальные доказательства существования Иных - буркни по мылу, plz...

> кстати, бытует мнение - что Великий Мастер - одна из ипостасей Бога.

- А заодно - что Дъявола выдумал Бог, чтоб было кого винить в собственных ляпах.

"- Первый блин комом... - сказал бог, создав землю. Больше он ничего не создавал,
он только исправлял свои ошибки."

> Потому Она особенно не стремиться победить, да и Темные в общем особо
> не стараются... наоборот, при возникновении опасных ситуаций - как
> правило сдают своих же... Или ты всерьез полагаешь, что Темные
> стремяться слиться с Тьмой?... Надо быть психом, чтобы пойти на
> такое... Ты пойми - Темные стремятся управлять Тьмой, черпать из нее
> силу, но ЕЈ приход страшит их также сильно как Светлых ( и даже
> больше) ... Я кстати уверен , что если Тьма всерьез решит победить,
> никакой Свет ее не остановит... просто существуют некие причины...
> может мы ей просто интересны.... так хоть какое то развлечение....

- Попутно поинтересуюсь: а что есть Тьма, по-вашему? (а заодно и Свет?)
Как, каким образом Тьма может победить? И почему Свет не может?
 john_c@mail.ur.ru |  
 Отклики: [1788] Тьма и прочее.;


Отклик на Иные
 Джонни  7 Фев 00  15:19   Cообщение № 1759   Отклик   Редакт.
 Тема:  Женщины в Дозорах
 Заголовок:  Они самые
> Паразиты, порожденные людьми и зависящие от людей.

- Это не я, это Лукьяненка. :)

>> Поставленные в очень неприятное положение - если люди узнают о них,
>> об их способностях влиять на людей, на Иных просто устроят охоту.

> Как ты себе это представляешь??? Иной в любой момент вообще, и в момент
> опасности в частности может уйти в Сумрак плюс средства маскировки
> "паранджа", "яма желудка" и тому подобное. Главный вопрос: КАК???

- "Пусть об этом болит голова у функционеров МУКБОПа..."

> А, вообще, СЛ никогда не писал чистой фантастики. Вся его фантастика
> это та или иная (упс, каламбурчик получился) маска нашей действительности

- "Иногда огурец - это просто огурец".
Я-то говорю на основе того, что СЛай написал, а не о чем он в момент
написания думал.
Тут, кстати, конкурс рецензий открывается: одни рассуждают, что хотел
сказать писатель в своей книге, другие - почему рецензенту пришел в голову
именно такой вариант... :))

> "Иные" - это наша ВЛАСТЬ! Есть там и Светлые и ТЈмные... И народ их
> знает в лицо, однако, желания их истребить пока не наблюдается... :(((

- Разве? ИМХО, желание есть, а вот чего посущественней...

> а ты говоришь, народ броситься охотиться на иных... на кой нам Иные,
> коль со Своими никак не разберЈмся?...
> Например, все знают, что благодаря ЕБН и его "реформам" население России
> уменьшается каждые два года на 1.000.000 (ОДИН МИЛЛИОН!!!) человек и что?...
> Охотимся на Гесера???... :(((

- Во-первых, я имел в виду не "народ". Приходилось ли вам, мил-сэр,
наблюдать, как парочка энергичных молодых людей потрошит народ на
автобусной остановке? Где стоят два десятка мужиков? А вы говорите,
"все знают"...
Я вот кстати, о таком не слышал. Про дуст слышал, и про то, что есть
ложь, наглая ложь и статистика, передаваемая слухами. А вот про миллион
человек - только сейчас узнал.
Имел я в виду власть имущих, которые конкуренции печенкой не любят. Вот
они и способы придумают, и мяса пушечного найдут, и политику нужную
среди народа проведут, чтоб народ верил во что надо...
 john_c@mail.ur.ru |  


Отклик на Ой ли?
 Daim  7 Фев 00  0:33   Cообщение № 1755   Отклик   Редакт.
 Тема:  Женщины в Дозорах
 Заголовок:  Заблуждения и прочее.
>И Свет, и Тьма зависят от людей, насколько я понял.
>И физически - а с кого тогда Иные кормиться будут, эмоции высасывать?

Тю.. с чего ты это взял?... что то я такого не помню... перечитай книгу... эмоциями НЕ питаются!, эмоции используются как источник для увеличения доступной личной силы... а питаются они бутербродами, ну еще кровушки иногда попьют :))

>Темные исчезнут лишь тогда, когда люди победят в себе зло..."

... мечты... мечты...
>"Наука нас едва не убила. В нас не верили, не хотели верить..."

С развитием науки люди стали не верить в чудеса... отсюда и подсознательное задавливание своих природных способностей, что привело к уменьшению появления Иных. Ты пойми - они никуда не девались - просто люди не хотели ничего менять... сами отворачивались от чуда... большая глупость...

> что всего лишь один необученный маг может сравнять город с землей просто из-за своего плохого настроения...

Одним городом больше или меньше - какая разница?... к тому же если Иные есть в каждом городе, то они сами остановят этого мага...

>А если даже Иные каким-то образом умудрятся скрыть свои перманентные разборки, сохраняя статус-кво, рано или поздно в них просто перестанут верить...

Как говорилось у Бушкова "... величайшая хитрость дьявола - это то , что он сделал так , что в его существование никто не верит...". Если мы во что-то не верим - это отнюдь не означает , что этого нет.

>Для существования мира вовсе не требуется обязательное присутствие и Света и Тьмы - нужен просто контраст...

Пф... не будет Света и Тьмы - Будет Хаос и Порядок, или Истина и Ложь или Любовь и Ненависть. Какая в принципе разница... все зависит лишь от точки отсчета...

>Рай был сер и скучен...

Ну и кому нужен такой рай?...
>Неизвестно, нравилось ли это Богу, или он просто не в силах был сделать лучше. Но это отнюдь не понравилось Сатане. Тогда он выполз на берег тихого пруда и свернулся кольцом под любимой яблоней Евы...

А вот это не факт... никто из нас при этом вроде не присутствовал... кстати, бытует мнение - что Великий Мастер - одна из ипостасей Бога .
 adept2000@mail.ru |  
 Отклики: [1760] Каждый заблуждается в меру своих способностей.;


Отклик на Мы не злюки! Жизнь такая...
 Daim  6 Фев 00  23:51   Cообщение № 1754   Отклик   Редакт.
 Тема:  Женщины в Дозорах
 Заголовок:  Победа.
>А если победит Тьма, то нам места не останется... :(
>Тьма самодостаточна, увы... :(
>P.S. Под победой понимается полное и окончательное уничтожение противника.

Потому Она особенно не стремиться победить, да и Темные в общем особо не стараются... наоборот, при возникновении опасных ситуаций - как правило сдают своих же... Или ты всерьез полагаешь, что Темные стремяться слиться с Тьмой?... Надо быть психом, чтобы пойти на такое... Ты пойми - Темные стремятся управлять Тьмой, черпать из нее силу, но ЕЈ приход страшит их также сильно как Светлых ( и даже больше) ... Я кстати уверен , что если Тьма всерьез решит победить, никакой Свет ее не остановит... просто существуют некие причины... может мы ей просто интересны.... так хоть какое то развлечение....


 adept2000@mail.ru |  


Отклик на
 Киска  6 Фев 00  23:34   Cообщение № 1752   Отклик   Редакт.
 Тема:  Женщины в Дозорах
 Заголовок:  По поводу...
... управления. Я уже приводила слова Доренко о том, что политика и правозащитницкая деательность - это разные по сути вещи. Политике присущ расчет, а защитники прав людей (не в юридическом смысле) опираются на мораль. И соприкасаются они по тонкой линии под названием Совесть. И я с ним согласна. Согласна в том, что управляя страной, никто не... Вот дописала до этого места и подумала, а при чем тут эмоции ? И правда, не причем :))) Надо было написать не "эмоции", а "мораль". Вот. :)))
Как я понимаю "деградацию" ? Я ее вижу... Каждый день возле мусорного ящика... Как она роется в отбросах, изредка кидая что-то в рот... И это при том, что везде требуются рабочие руки. Скажи мне, в чем обманули этих людей, что они работе предпочитают мусорники ?
 kis_ka@hotmail.com |  
 Отклики: [1825] Доренко для меня не авторитет; [1864] Мусорные ящики...; [1935] По поводу;


Предыдущий лист 6 Фев 00 - 9 Фев 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _