Форум Лукьяненко: Рассказы Сергея Лукьяненко

Алькор	14 Окт 02 20:44	Cообщ. №15542	Написать отклик Редактировать
Тема:	Рассказы Сергея Лукьяненко

Заголовок:	Кстати...
...вы испытали жалость, а я такой плохой, пристрасный и кощунственный спрошу вас, скажите что первое приходит в голову при вопросе: "Зачем?" Зачем ему вызывать к себе жалость... А с чего Вы взяли, что он хотел этими словами вызвать к себе жалость? Просто рассказывал о себе. И прочее, зачем автору после очень жестокой в общем-то книги заявлять, вот почему я такой, вот почему я так пишу. Как вы думаете? Потому что его попросили написать о том, какой он и почему пишет ;) Далее идет фраза о неправильном понимании слова "сюжет" скажем так я немного утрировал, но согласитесь основная задача сюжета подвести героя к экстремальной ситуации, о которой я говорил выше, подвести так чтобы он раскрылся в полной мере. И именно здесь нельзя придумать ничего сверх того что было уже придумано. Не совсем так, но в целом верно -- первична психология героев, а не антураж и сюжетные навороты. Анология насчет душ красива, но как и все аналогии она... Правильно, лжива, хотя бы потому, что ни у одной книги не может появиться душа без того, чтобы скопировать кусок души автора... И души автора -- тоже... Но не только. ...при этом согласитесь, что мы никогда не будем иметь хоть в полвину тоже содержание, что и наши родители. Не соглашусь. То есть соглашусь с тем, что дети -- это совсем не то же самое, что и родители -- но Вы-то вряд ли это хотели сказадь, ведь такое развитие аналогии бьет как раз по Вам: дескать книги -- совсем не то же самое, что и их авторы.

alkor@goldenmail.ru \| Алькор Хоме Паге
Отклики: [15545] ... очень очень устал ...;

Отклик на Нет, это как раз ответ... (-)

	14 Окт 02 20:43	Cообщ. №15541	Написать отклик Редактировать
Тема:	Рассказы Сергея Лукьяненко

Заголовок:
Алькор... -Нет! -Да!! -Нет!!! -Да!Да!!Да!!! -Нет!!!Нет!!Нет!!! Классная беседа, изложите ради чего вы читаете что именно доставляет вам удовольствие?

\|
Отклики: [15543] Это бессмысленно объяснять...;

Отклик на ...очень устал...

Алькор	14 Окт 02 20:37	Cообщ. №15540	Написать отклик Редактировать
Тема:	Рассказы Сергея Лукьяненко

Заголовок:	Нет, это как раз ответ... (-)

alkor@goldenmail.ru \| Алькор Хоме Паге
Отклики: [15541] ;

Сын Осени	14 Окт 02 20:29	Cообщ. №15539	Написать отклик Редактировать
Тема:	Рассказы Сергея Лукьяненко

Заголовок:	...очень устал...
Алькор, это не ответ, чтение чтенью рознь!!! ... Kinoid_a, вы испытали жалость, а я такой плохой, пристрасный и кощунственный спрошу вас, скажите что первое приходит в голову при вопросе: "Зачем?" Зачем ему вызывать к себе жалость, при чем я процитировал ни все, там еще очень много есть о его одиночестве, о том как плохо ему было в университете. когда его "сокамерники" выбывали один за другим. И прочее, зачем автору после очень жестокой в общем-то книги заявлять, вот почему я такой, вот почему я так пишу. Как вы думаете? Далее идет фраза о неправильном понимании слова "сюжет" скажем так я немного утрировал, но согласитесь основная задача сюжета подвести героя к экстремальной ситуации, о которой я говорил выше, подвести так чтобы он раскрылся в полной мере. И именно здесь нельзя придумать ничего сверх того что былоуже придумано. Kinoid_a, скажите мне, книгу написанную каким языком проще читать? Правильно гладким и правильным, хорошо, а эмоции изложенные каким языком проще понять, таким же гладким, никогда, если очень четко и гладко излогать эмоции они не будут оценены, они станут, и Лукьяненко очень часто пользуется нарочито сбивчивым описанием переживаний. Анология насчет душ красива, но как и все аналогии она... Правильно, лжива, хотя бы потому, что ни у одной книги не может появиться душа без того, чтобы скопировать кусок души автора, при этом согласитесь, что мы никогда не будем иметь хоть в полвину тоже содержание, что и наши родители. Последняя моя фраза относится к делу, хотя бы потому, что прозвучали слова, подвигнувшие ее написать...

\|
Отклики: [15540] Нет, это как раз ответ... (-); [15542] Кстати...; [15544] ;

Отклик на ... я устал ...

Kinoid_a	14 Окт 02 20:08	Cообщ. №15537	Написать отклик Редактировать
Тема:	Рассказы Сергея Лукьяненко

Заголовок:	о сюжете, языке и душах
Люди, которые меня хорошо знают скажут вам совершенно искренне, что я не блещу интелектом... ...я успел пристраститься к наркотикам и похоронить родителей... Уважаемый Сын Осени, извините, но ИМХО данная цитата ничего не доказывает. По-моему Вы тут несколько пристрастны. Я вот, прочитав по-крайней мере то, что Вы процитировали, отнюдь не испытала отвращения к Кингу. В худшем случае я испытаю жалость к нему. Но вообще поостерегусь как-то судить о человеке, которого не знаю - тут Алькор вполне прав. Ну а если вы не ищите нововведения сюжета Вы меня продолжаете удивлять. Все что Вы ждете от сюжета это "новые модели бластеров и способы убийства гомо сапиенсов"??? Это единственное, что Вы видите в сюжете? Или я все-таки Вас недопоняла? наиболее гладкому языку, вы хотите, чтобы предложения цеплялись мыслью одно к другому, чтобы каждое слово было подобрано филигранно. Но тогда художественная литература не для вас, Алькор, помнится еще Пушкин отстаивал право автора на любое искажение великого и могучего для облегчения понимания, помнится именно Пушкин славился своими огромными отступлениями от основной мысли, которые противоречат "гладкости" языка. Я жду именно гладкости, красоты языка. Ни в коем случае не линейности. вы сказали, что к книге не прилагается душа автора, если вы действительно так думаете, то мне вас искринне жаль, вы не читаете, вы пережевываете бумагу очередной книги, не понимая для чего автор ее писал. Господи, да Вам же уже объяснили. Если у книги есть душа, то мне плевать на душу автора. На мое отношение к другу никак не повлияет тот факт, что я узнаю, что отец у него наркоман, а о моральных принципах матери вообще стоило бы умолчать. То же и с книгами. Я могу удивиться про себя, что у такого родителя такое дитя, да и то вряд ли. Потому что привыкла воспринимать мир таким какой он есть. скажу сейчас все что я пишу действительно искренне, я действительно живу героями... Прекрасно. Но к делу увы не относится :(

kinoid_a@inbox.ru | http://kinoida.narod.ru

Отклик на ... я устал ...

Алькор	14 Окт 02 19:58	Cообщ. №15536	Написать отклик Редактировать
Тема:	Рассказы Сергея Лукьяненко

Заголовок:	Когда я открываю книгу, я просто хочу получить удовольствие...
... от ее прочтения. Не более того. На все остальное мне начхать.

alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге

Сын Осени	14 Окт 02 19:50	Cообщ. №15535	Написать отклик Редактировать
Тема:	Рассказы Сергея Лукьяненко

Заголовок:	... я устал ...
"Люди, которые меня хорошо знают скажут вам совершенно искренне, что я не блещу интелектом... ...я успел пристраститься к наркотикам и похоронить родителей... в продолжении Стрелка обязательно появятся недостоющие детали, а если нет, то как говорил Конфуций пятистам тысячам красных китайцев это глубоко до фени" - Вот точные цитаты из послесловия Стрелка, которого мы все так горячо ценим. Так вот после прочтения ваших обвинений во лжи я чесно пытался найти то интервью, которое меня когда-то задело, не найдя же взял с полки первую попашуюся книгу и.. Первая цитата исключительная самоантиреклама, вторая просто блещит цинизмом, который призван так же рекламировать автора, третья просто отражает отношения писателя к творениям... Так что судите сами. (не карите за перевод все притензии к АСТ) Так вот если васбольше не беспокоит моя правдивость, предлагаю перейти лично к вам Алькор. Скажите мне пожалуйста, вы насколько я знаю читатель со стажем и наверняка вам не составит труда ответить на простейший вопрос, ради чего вы открывете новую фантастическую книгу? Вы желаете увидеть новые модели бластеров? Вы хотите узнать еще один способ медленного и болезненного убийства Гомо Сапиенса? Вы хотите узнать еще один способ захвата Земли иноплатянами? Если всего этого ждете, то простите меня Алькор, я обвиню вас в глупости, по той простой причине, что ничего нового ни один автор не придумает, не придумает ни одного способа убить себе подобных, который бы уже не применили. Не сможет создать ни одного оружия, которое бы работало вопреки законом человеческой логики. Ни придумает ничего нового он и для инопланетян, потому что еще со времен Джека Лондона в этом соревнуется большинство фантастов научников. Ну а если вы не ищите нововведения сюжета, может быть вы стремитесь к наиболее гладкому языку, вы хотите, чтобы предложения цеплялись мыслью одно к другому, чтобы каждое слово было подобрано филигранно. Но тогда художественная литература не для вас, Алькор, помнится еще Пушкин отстаивал право автора на любое искажение великого и могучего для облегчения понимания, помнится именно Пушкин славился своими огромными отступлениями от основной мысли, которые противоречат "гладкости" языка. Причем Пушкин считается создателем современного русского языка, я мало знаком с зарубежными классиками. но что-то мне подсказывает, что у них ситуация не многим отличается. Так чего же тогда можно искать в фантастике? Уверен, что для любого автора любые экстремальные ситуации в его книгах, это способ показать героя, показать что у него внутри, так уж получилось, что человек раскрывается тогда, когда его припирает к стенке. Значит писатель стремится показать, что внутри у героя, надеюсь вы не будете утверждать, что автор не связан со своими героями. Надеюсь вы не скажете, что автор не вкладывает частицу себя в каждого о ком он пишет. Надеюсь что у вас даже не возникнет мысли, что человек покрывающий лист бумаги вязью букв не стремиться открыть впервуюочередь себя. Алькор, вы сказали, что к книге не прилагается душа автора, если вы действительно так думаете, то мне вас искринне жаль, вы не читаете, вы пережевываете бумагу очередной книги, не понимая для чего автор ее писал. Так вот, я хочу сказать что кроме аторов, кто пишет то что действительно пережвают, встречаются люди, которые эти переживания подделывают, и именно о таких людях речь и когда я узнаю что кто-то из тех, кого я относил к гениям обычный торгаш, я больше не могу читать его с позволения сказать произведения. И последнее, я никогда на этом форуме не говорил что пишу лучше Кинга, никогда я не утверждал, что то что я сейчас пишу достойно хотя бы тысячного тиража, но скажу сейчас все что я пишу действительно искренне, я действительно живу героями...

\|
Отклики: [15536] Когда я открываю книгу, я просто хочу получить удовольствие...; [15537] о сюжете, языке и душах; [15561] Вы так и не поняли...; [15562] Так вы и не поняли...; [15657] А ты говорил, что мы антиподы. ;

Предыдущий лист

14 Окт 02 - 14 Окт 02

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"