Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Заговор аранков
( Общие вопросы )
 
  25 Сен 02 - 26 Сен 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на
 CityRat  26 Сен 02 11:36  Cообщ. №15012   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Заговор аранков
 Заголовок:  
<Описание работы в романе было не в виде инструкции, а как бы подслушанная беседа. Что мальчик не рассказал о работе оружия, ведь беседа была прервана,Мартин мог узнать от куратора или просто
узнать сам. Например о дополнительной функции спускового крючка как
предварительного переводчика режимов огня, например при смещении в сторону.>

Допустим. Но в описанной конструкции имеет смысл _ограничить_ максимальную мощность, а не устанавливать ее на максимум - для этого достаточно просто дожать спуск до упора. Ну да ладно - на бытовом уровне я уверен, что Сергей просто зевнул это разночтение, но на уровне фантмира оправдание авторского бага принимается :)

<А идея размещения органов управления огнём на спусковом крючке не нова на некоторых моделях Глока (пистолет) там предохрани-тель.>

Ну, сравнил. У Глока просто второй уровень предохранения снимается при охвате рукояти, т.е. автоматический предохранитель, а у теплового ружья - ПЯТИПОЗИЦИОННЫЙ переключатель. Еще раз - возьми, скажем, переключатель-пакетник, который фиксируется наверняка намного четче, и попробуй на бегу переключить его точно в нужную позицию. Для этого сталные пальцы нужно иметь.

<Боевые вертолеты пачками сыплются от попадания из широко распространенного - считай, гражданского - оружия. Гы. Попробуйте Ми-24 из двустволки завалить.>
Это у нас есть подразделение на гражданское и другие виды оружия в законодательстве.У аранков могло и не быть, да и вертолёты могли быть не боевыми, аранки вроде как скрывали причастность базы к разведке и
военным.

Аранки - не люди, но логика у них в меру человеческая. Они, допустим, фаталисты - но не раздолбаи. Тепловое оружие есть у многих. Машина, предназначенная для работы в потенциально враждебной обстановке _должна_ быть защищена от воздействий такого уровня. Закон развития брони/снаряда. Ну да ладно. Допустим, расстрел вертолетов не был предусмотрен программой аранков - хотя сомневаюсь.

<А транспортный Ми без бронированного брюха вполне можно уделать из «Тигра» или «Вепря» например (достаточно распространенное среди граждан оружие).>

Ага. Можно. Если в пилота попадешь. Попробуй из них завалить за пару минут ПЯТЬ транспортников с пары сотен метров. Сверхчеловеческое везение нужно. Я и из СКС не взялся бы. Ну да ладно - это уж вообще отношения к делу не имеет (мне РПК и в виде пулемета-то не особо нравится, а уж карабин из него... :).

<Значит транслировал не всё что требовалось, иначе не трогали бы вообще и уж точно без крайних мер ,затрудняющих последующее
сотрудничество.>

А зачем они спугнули героя, провоцируя того на активные действия? В книге на это есть прямое авторское указание. Может, им нужен был замер в состоянии стресса?

<А если аранки умели активировать «сейфы» и просто экспериментировали, то материала для экспериментов у них человеческого или иного материала было предостаточно.>

Талисман, как было предположено в эпилоге, работает теперь с каждым индивидуально. Так что насчет обилия материала не факт.

<Возможно, правда, что они могли экспериментировать над «инструментом ключников».>

Угу, например. Как и было сказано - нечисто все в этой истории. Я уж молчу, что с литературной точки зрения аранки - явная реинкарнация геометров ;)
  |  
 Отклики: [15112] Дался вам этот заговор аранков;


 CityRat  26 Сен 02 10:53  Cообщ. №15011   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Заговор аранков
 Заголовок:  Глюки
В оглавлении этого топика я лично вижу пять сообщений. В самом топике - два, причем пять невидимых откликов на мое сообщение наличествуют, но не открываются. Заговор аранков?

И когда до движка дойдет, что я не glebka glena@dol.ru, и он перестанет подставлять его адрес во все формы? Программеры не знали, как у кук expire ставить?

Ребята, кто ЭТО написал? Это не человеческий форум - у него алиенская логика. Т.е. человек, конечно, пользоваться может - типа как телефоном дио-дао...
  |  
 Отклики: [15016] Критики и критиканы; [15046] ;


Отклик на Заговор аранков
 Aspid  26 Сен 02 6:03  Cообщ. №15008   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Заговор аранков
 Заголовок:  
Приятно,что кто-то приглядывается к оружию в книге, но согласен не со всем.
По пунктам:<Кстати,описание регулирования мощности оружия - спусковым крючком, прощелкивающим положения.Ха. Кстати, тут у автора глюк - в сцене на талисмане Мартин ЗАРАНЕЕ устанавливаетмощность и ширину пучка - в первом описании работы теплового ружья все было не так.>
  Описание работы в романе было не в виде инструкции, а как бы подслушанная   беседа. Что мальчик не рассказал о работе оружия, ведь беседа была прервана,Мартин мог узнать от куратора или просто
узнать сам. Например о дополнительной функции спускового крючка как
предварительного переводчика режимов огня, например при смещении в сторону. А идея размещения органов управления огнём на спусковом крючке не нова на некоторых моделях Глока (пистолет) там предохрани-тель.
<Боевые вертолеты пачками сыплются от попадания из широко распространенного - считай, гражданского - оружия. Гы. Попробуйте Ми-24 из двустволки завалить.>
Это у нас есть подразделение на гражданское и другие виды оружия в законодательстве.У аранков могло и не быть, да и вертолёты могли быть не боевыми, аранки вроде как  скрывали причастность базы к разведке и
военным. А транспортный Ми без бронированного брюха вполне можно уделать из «Тигра» или «Вепря» например (достаточно распространенное среди  граждан оружие).
Не про оружие
<Короче говоря - нечисто все в этой истории. Кто сказал, что загнанный Мартину под кожу передатчик транслировал только звук и положение? Ха! Он мог все что угодно мерять в процессе получения всемогущества. Да и кто сказал, что связь была односторонняя?>
Значит транслировал не всё что требовалось, иначе не трогали бы вообще и уж точно  без крайних мер ,затрудняющих последующее
сотрудничество. А если аранки  умели активировать «сейфы» и просто экспериментировали, то материала для экспериментов  у них человеческого или иного материала было предостаточно. Возможно, правда, что они могли экспериментировать над «инструментом ключников».


 sdf1@rol.ru |  
 Отклики: [15012] ;


 CityRat  25 Сен 02 20:49  Cообщ. №15000   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Заговор аранков
 Заголовок:  Заговор аранков
Перечитал "Спектр". (Кстати, книга настоятельно рекомендуется именно для перечитывания - по второму разу она воспринимается намного более цельно и внятно). Ниже - упражнение по прикладной ксенопаранойе.

Мне кажется, Мартин в своей подавленой ксенофобии, сублимируемой через кулинарию, проглядел, как его облапошили бездушные аранки. И речь далеко не о банальном передатчике, подсаженном на кожу.

Ключ - в истории с демонстрацией теплового ружья. Мартин - человек ритуалов. Мне кажется, просыпав соль, он обязательно должен бросать ее через левое плечо и т.д. и т.п. И не всегда отдает отчет в том, откуда ритуал берется. Духовность людей тут не на первом месте.

Кроме того, М. не доверяет технике (блин, давйте же, наконец, подарим Сергею Лукьяненко хороший пальм. Ну жалко же его героев, которые в яндекс с помощью вапа лазают... Перед шестой частью сэру Грею явно дали поиграться с М105, но проникнуться этой игрушкой он не успел).

Итак, М не доверяет предохранителям. В результате он не отдает себе отчета в том, что даже у людей ОРУЖИЕ НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЕ НЕ СТРЕЛЯЕТ (кстати, и самолеты у нас, в общем-то, тоже уже лучше летают на автоматике). Оно может выстрелить из-за ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ОШИБКИ - мы рассеяны и часто забываем не только поставить оружие на предохранитель, но и проверить его положение. Бороться с этим на уровне разума человеку невозможно. Поэтому правильное обращение с оружием вбивается на уровне ритуала-рефлекса. На людей не направлять. Автомат в стойку, затвор, спуск, предохранитель, рожок, доклад. Маразм, но спасает жизни.

Аранки в таком ритуале не нуждаются - и в то же время не вымерли еще. Следовательно, их СОЗНАТЕЛЬНЫЙ самоконтроль - на уровень выше человеческого. Если ты НЕ ЗАБУДЕШЬ проверить положения предохранителя - ритуал тебе не нужен. Итак, мы имеем расу, заведомо превосходящую человека.

Кстати, описание регулирования мощности оружия - спусковым крючком, прощелкивающим положения. Ха. Попробуйте попасть в нужную из пяти (!) позиций на бегу. Это сверхчеловеческая твердость руки нужна. Даже если ход у спускового крючка будет метровый, что неэргономично. Кстати, тут у автора глюк - в сцене на талисмане Мартин ЗАРАНЕЕ устанавливает мощность и ширину пучка - в первом описании работы теплового ружья все было не так.

И вот они занимаются странным экспериментом с подачи всбалмошной девчонки, расписывая, какие ужасы бы произошли, если бы он увеняался успехом. Да с чего бы ему успехом-то завершиться - детекторы-то (если они вообще в зеркальной комнате были) настраивали и подулючали к компу не земляне, а арнакские спецы... И не десяток мальчишек, специализирующихся в производстве какого-то там местного текстиля, а "те, кому положено" ;). Ребята, да если внимательно почитать историю пребывания М. на Аранке - это же все тщательно организованная деза!

Далее сцена на Талисмане. Аранки НАМЕРЕННО спугивают героя, провоцируя того на активные действия. Далее три десятка гармонично развитых профи, заведомо превосходящие человека по AG и PE (см. прокол с оружием), в течении 20 минут не могут его взять на ровном месте. Гы-гы. Боевые вертолеты пачками сыплются от попадания из широко распространенного - считай, гражданского - оружия. Гы. Попробуйте Ми-24 из двустволки завалить.

Короче говоря - нечисто все в этой истории. Кто сказал, что загнанный Мартину под кожу передатчик транслировал только звук и положение? Ха! Он мог все что угодно мерять в процессе получения всемогущества. Да и кто сказал, что связь была односторонняя? Ню-ню... Идите, дружите с чужими дальше...
  |  
 Отклики: [15005] ; [15006] ; [15007] ; [15008] ; [15075] Гроб поWAPленый...;


  25 Сен 02 - 26 Сен 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"