Форум Лукьяненко: Итак. Первое официальное столкновение света и тьмы.

Сын Осени	17 Сен 02 20:25	Cообщ. №14824	Написать отклик Редактировать
Тема:	Итак. Первое официальное столкновение света и тьмы.

Заголовок:
тормазишь, темный, на данном топике противостояние завершилось - у Светлых иссякли аргументы, не добивай их своим потоком... А то скучно без оппонентов...

\|
Отклики: [14827] да оно как-то особо не начиналось;

Отклик на Квалифицированная защита. 3-й уровень силы.

Алькор	17 Сен 02 19:54	Cообщ. №14823	Написать отклик Редактировать
Тема:	Итак. Первое официальное столкновение света и тьмы.

Заголовок:	Дисквалификация Масяниной защиты
"и его рабы -- Светлые?..." Служители, служители! Ну да, ну да... "Я не извозчик -- я водитель кобылы" :)) Она же Рок. Она же Карма(спорно). Она же оригинал Некронумикона (одно из предположений). Неискренность ни к чему не приведет. У каждого своя судьба. Есть события ею предначертанные и все. Бред. Все решает не судьба, а свободная воля. Иначе не было бы ни Светлых, ни Темных, а были бы только марионетки фатума -- а значит и разговаривать было бы не о чем... А насчет Вашей интерпритации искренности... Ну что ж, тут я ничего не могу поделать, кроме как продолжить вечную борьбу - сущность такая у темных. Искажать. Могу ответить только широкой открытой улыбкой Темного -- "Ну что еще возьмешь с барышни-Светлой" :) Вы бы, дорогуша, лучше прокомментировали соответствующие фрагменты из Лукьяненко, а то Ваша интерпретация как раз как-то незаметна... Может ее просто нет? И, как подобает светлому, я Вас за это прощаю. Это моя сущность. Одна из множества. (их бесконечно много - безграничность, основа света. Это как вечные лучи Солнца и весьма ограниченная тень, которую они отбрасывают - это и есть тьма)... Слова, слова, слова... Все, кто читал Дозоры -- хотя бы вторую часть НД (про Светлого-маньяка Максима) и вторую часть ДД (про Рогозу) хорошо знают, как прощают Светлые... Так вот об искренности. Надеюсь, Вы не станете отрицать, что инициируя Юлю, светлые искренне (!) верили в то, что вершат добро. Вот она - та самая, истинная искренность. Смешно! Лгать во имс своего понимания добра -- вот пресловутая "искренность Светлых"... Крещение Руси после весьма темного века кровавого язычества... И кто Вам это сказал? Ну разумеется те же, кто и крестили. Это вообще старая хохма -- добро всегда побеждает потому, что историю пишут победители... Эпоха возрождения после долгих веков влствования испанской инквизиции... А при чем тут Светлые? Ренессанс -- это скорее дело рук Темных. А вот Инквизиция... Реморализованный фантастический писатель Сергей Лукьяненко для написания своих росанов, где как не крути а светлые побеждают. Побеждает идея... Смешно... Уж кто-кто, а Светлые там как раз победить не могут... Продолжать дальше? Как по Вашему, это дела темных? Никогда. То, что Свет приложил тут свою руку - неоспоримо, как не крути. К крещению Руси и к Инквизиции? Безусловно. Очень похоже на Светлых. А еще был большевизм. И нацизм... Тоже определенно дело Света... "А Тьма -- это свобода..." Какая свобода? Свобода под трибуналои Инквизиции? Ню-Ню. А чем Вам наша Инквизиция не нравится, интересно? Чем она хуже, допустим, закона всемирного притяжения?..

alkor@goldenmail.ru \| Алькор Хоме Паге
Отклики: [14824] ;

Отклик на

Алькор	17 Сен 02 19:42	Cообщ. №14822	Написать отклик Редактировать
Тема:	Итак. Первое официальное столкновение света и тьмы.

Заголовок:	Знал бы карму -- жил бы в Сочи...
Если верить описанию Филипа Дика, то карма определяется суммой плохих/хороших поступков создания и определяет, как последующее его воплощение, так и условия жизни (везучесть и т.п.). Дик -- это очень вторичный источник. Вообще же у всяковсяческих буддистов и прочих метемпсихотиков карму составляли элементы четырех типов: черная карма (абсолютное зло), белая (абсолютное добро), черно-белая (намешано и то и другое; типично для человеческих поступков) и карма Будды. А вообще, Аллах с ним, с буддизмом -- самая крутая реализация кармы все равно была в Fallout'е :) Рядовые и светлые, и темные являются пешками в руках великих магов. Которые в свою очередь столь фанатично относятся к делу света/тьмы, что не имеют более ничего, но победа над противоположной стороной физически невозаможна. Откуда по логике вещей следует бессмысленость всей борьбы. Поправка N1: Высшие маги как раз преданы делу своей Стороны наименее фанатично. Тпипчный пример -- Гесер. У Светлых, например, вообще все развитие сводится к умению использовать Свет в корыстных целях... Поправка N2: Цель борьбы Света и Тьмы -- отнюдь не уничтожение одной из сторон...

alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге

Отклик на Алькору.

Алькор	17 Сен 02 19:20	Cообщ. №14820	Написать отклик Редактировать
Тема:	Итак. Первое официальное столкновение света и тьмы.

Заголовок:	Виру (Если убрать одну из Сторон...)
Доброе время суток, Вир. Но прежде всего, Свет плох тем, что он -- Свет. А Тьма -- это свобода. Неограниченная свобода одного всегда обеспечивается несвободой окружающих. И приводит в результате к хаосу... Свобода Темных, которой они так гордятся - это стремление жить в свое удовольствие за счет кого-то другого. "За счет кого-то другого" живут и Светлые, и Темные. Тут между ними разницы никакой. Разница между ними -- как раз в том, какое именно "свое удовольствие" им нужно. Темный прежде всего заботится о себе, затем -- о своих близких (несмотря на свой воспетый здесь неоднократно индивидуализм, Темные -- тоже люди с их кучей симпатий и антипатий); естественно, все это Темные делают "за счет кого-то другого". Светлый прежде всего заботится о себе, затем -- обо всех подряд; естественно, тоже "за счет кого-то другого". Только вот "другому" в этом случае повезло меньше -- ведь Светлому требуется отнять у него гораздо больше, чтобы помочь по своему усмотрению такой ораве. Какое общество могли бы построить Темные? Сложный вопрос. Видимо, на вершине там находились бы Темные, упорядоченные по своей Силе. Ниже -- но тоже в привилегированном положении -- были бы те не-Иные, к кому бы эти Темные были привязаны. В самом низу -- все те, кого любить некому и не за что (мне их, признаться, не жаль). Хаоса бы не было: всякий Темный понимает, что свободно слоняющиеся отморозки (возможно, более сильные, чем он) могут очень сильно наступить на горло его личной свободы, так что Темный всем своим свободолюбием :) проголосует за существование системы, гасящей отморозков -- и сам займет в этой системе достойное его место. Маловероятно, что Темные будут слишком тиранить посторонних не-Иных -- им это просто не нужно; так что не-Иные в таком обществе вполне свободны. Рассмотрим по аналогии общество Светлых. Наверху -- та же самая иерархически организованная верхушка из Светлых и их фаворитов-неИных. Ниже -- все остальные, которых Светлые твердой рукой направляют к общему счастью. Ничего не напоминает? Свобода вовсе не подразумевает хаоса -- она просто создает более сложный порядок, чем несвобода. С неизменно всяческими пожеланиями, Алькор.

alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге

Отклик на Учите историю

Алькор	17 Сен 02 18:58	Cообщ. №14818	Написать отклик Редактировать
Тема:	Итак. Первое официальное столкновение света и тьмы.

Заголовок:	Может объяснишь мне разницу между свободой и волей, любезный раб? (-)

alkor@goldenmail.ru \| Алькор Хоме Паге
Отклики: [14825] Свобода и воля;

Отклик на Всем

Tayojka	17 Сен 02 10:27	Cообщ. №14806	Написать отклик Редактировать
Тема:	Итак. Первое официальное столкновение света и тьмы.

Заголовок:
Кто говорит, что война закончена. Извини, эта война никогда не будет закончена, это драка, после которой всегда машут кулаками, так что победителя не бывает по определению.

Renia1@yandex.ru | О 'законченной битве'

Отклик на Всем

Сын Осени	16 Сен 02 18:23	Cообщ. №14800	Написать отклик Редактировать
Тема:	Итак. Первое официальное столкновение света и тьмы.

Заголовок:
Мои авации миледи, Дочь Весны, вы истинно темная и это комплимент...

Предыдущий лист

16 Сен 02 - 17 Сен 02

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"