Форум Лукьяненко: Твое отношение к деятельности инквизиции

резон	13 Авг 02 18:11	Cообщ. №14378	Написать отклик Редактировать
Тема:	Твое отношение к деятельности инквизиции

Заголовок:	поправка
Из законов я упомянул лишь уголовный кодекс. Откуда взялся вывод, что я "полностью согласен с законами"? [занудно] - Иного ставят перед фактом существования договора и его мнение по этому поводу не спрашивают - А нас с тобой, уважаемый Резон, ставят перед фактом существования уголовного кодекса, который тоже не ты и не я принимали (если только ты не депутат ГД). И обязывают его соблюдать. И что? Это плохо? Т.е. я выдвинул тезис, что законы с которыми я несогласен и не подписывал, но которые меня обязывают выполнять - плохо. Вы возразили, приведя как контрпример УК - не подписывал, но хороший. Опровергая мое утверждение, Вы тем самым сказали, что законы с которыми я несогласен и не подписывал, но которые меня обязывают выполнять - хорошо. Очевидно, что законы, с которыми Вы согласны - тоже хорошо. Отсюда вывод - Вы утверждаете, что ЛЮБЫЕ законы - хороши. [/занудно] Рассуждения не строгие, но, надеюсь, я показал как я пришел к "полностью согласен с законами" :) Более того, даже с УК (а не только со всеми законами) нет единого мнения. Большинство, например, за смертную казнь. Кто-то за то, что поехавшая крыша - не повод для перевода из тюрьмы в дурку. Кто-то за кастрацию насильников, итд. "Остапа понесло"? Или просто читаем через строчку? :) Неа, не даем уйти от темы :) PS. По-моему нас сейчас за злостный оффтопик замочат в сортире ...

Отклик на а Вы не судите?

Авора	13 Авг 02 16:23	Cообщ. №14377	Написать отклик Редактировать
Тема:	Твое отношение к деятельности инквизиции

Заголовок:
На самом деле я ставлю вопрос о проблеме: имеют ли право судить инквизиторы и, вообще, узнать критерии по которым опредеоляются люди, которые могут судить. Потм, каюсь, я простая смертная и могу кого-нибудьосудить, но я таким образом высказываю свое отношение к ситуации. Речь не обо мне. Речь об инквизиторах.

Отклик на

Morte	13 Авг 02 14:52	Cообщ. №14374	Написать отклик Редактировать
Тема:	Твое отношение к деятельности инквизиции

Заголовок:	уточнение
> Блин, первый раз общаюсь с человеком, который полностью согласен с законами Из законов я упомянул лишь уголовный кодекс. Откуда взялся вывод, что я "полностью согласен с законами"? "Остапа понесло"? Или просто читаем через строчку? :)

\|
Отклики: [14378] поправка;

Отклик на

резон	13 Авг 02 13:13	Cообщ. №14373	Написать отклик Редактировать
Тема:	Твое отношение к деятельности инквизиции

Заголовок:
А нас с тобой, уважаемый Резон, ставят перед фактом существования уголовного кодекса, который тоже не ты и не я принимали (если только ты не депутат ГД). И обязывают его соблюдать. И что? Это плохо? Давай попротестуем? Блин, первый раз общаюсь с человеком, который полностью согласен с законами. Честное слово :) Есть много пунктов в наших законах, с которыми я не согласен. И то, что меня их обязывают жить по ним для меня плохо. И по-моему некорректно утверждать, что ВСЕ одобряют наши законы. Попробуйте опросить знакомых, согласны ли они со всеми пунктами наших многочисленных законов (например, спросите о смертной казни, эвтаназии, иммиграции, законе о земле итд). Очень сомневаюсь, что будет хоть один с мнением ПОЛНОСТЬЮ совпадающим с официальным. Думаете, у Иных по-Иному? :)

\|
Отклики: [14374] уточнение;

Отклик на

Morte	13 Авг 02 9:01	Cообщ. №14366	Написать отклик Редактировать
Тема:	Твое отношение к деятельности инквизиции

Заголовок:	а Вы не судите?
> Приходят слова на ум - Не судите. да не судимы будите Как же любят люди эту красивую фразу. И как же любят ею козырять в первую очередь те, кто сам ее, пусть в малом, но нарушает. Авора, не Вы ли замутили сию тему с целью именно вынести СУЖДЕНИЕ о деятельности Инквизиции? И не Вы ли во первых строках темы ОСУДИЛИ ее деятельность со своей колокольни?! :))

\|
Отклики: [14377] ;

Отклик на

Morte	13 Авг 02 8:56	Cообщ. №14365	Написать отклик Редактировать
Тема:	Твое отношение к деятельности инквизиции

Заголовок:
> Именно обязывают. То, что Иной может послать эти обязательства подальше (и потом расхлебывать последствия), не отменяет этого факта. Иного ставят перед фактом существования договора и его мнение по этому поводу не спрашивают А нас с тобой, уважаемый Резон, ставят перед фактом существования уголовного кодекса, который тоже не ты и не я принимали (если только ты не депутат ГД). И обязывают его соблюдать. И что? Это плохо? Давай попротестуем?

\|
Отклики: [14373] ;

Отклик на Тра-та-та...

резон	12 Авг 02 20:13	Cообщ. №14359	Написать отклик Редактировать
Тема:	Твое отношение к деятельности инквизиции

Заголовок:
...и так далее. Все это уже обсуждалось в топике "Дозоры - за кого ты?" Никто никого ни к чему не обязывает. Хочешь подчиняйся. Не хочешь - умри. "Разве я Вас принуждаю? Я предоставляю Вам совершенно свободный выбор между пером и веревкой" Именно обязывают. То, что Иной может послать эти обязательства подальше (и потом расхлебывать последствия), не отменяет этого факта. Иного ставят перед фактом существования договора и его мнение по этому поводу не спрашивают. И вообще, не стоит отходить далеко от книги. Нигде в тексте я не встречал упоминаний, что Инквизиторы кого-то наказывали несправедливо по мнению хотя бы одного персонажа. "Нигде у Толкиена не сказано, что Арагорн носил штаны, значит Арагорн ходил без штанов.". Это из одной толкиенутой эхи :). Я в своем посте писал, что утверждать "... ДОГОВОР принят ВСЕМИ иными, как темными, так и светлыми ..." - это все равно что утверждать "арабы и евреи взаимно полюбили друг друга" после подписания мирного договора президентами стран. Начальство-то подписало, а вот граждан просто поставили перед фактом. "Контролировать выполнение соглашения, да еще и с согласия и одобрения всех заинтересованных сторон - что может быть этичнее?" - угу, а кто не согласен или не одобряет, то "Кто не подчиняется - погибает. И зачастую от рук своих, между прочим." Так что я не уверен, что Иквизицию везде цветами встречают

\|
Отклики: [14365] ;

arthin	12 Авг 02 19:06	Cообщ. №14358	Написать отклик Редактировать
Тема:	Твое отношение к деятельности инквизиции

Заголовок:	Прежде, чем судить...
Вот кто расскажет, какой именно ужас ведет Инквизицию?

arthin@yifan.net |

Отклик на о дураках с инициативой

Авора.	12 Авг 02 17:53	Cообщ. №14356	Написать отклик Редактировать
Тема:	Твое отношение к деятельности инквизиции

Заголовок:
Ок. Разложил все по-полочкам для себя. А с чего такая уверенность что у Темных и Светлых нет идей. По-моему основные так лежат на поверхности, что их сложно не заметить. У темных - свобода, у свелых - хотя бы мир во всем Мире. Мало идей. Поищи получше в книге, может отроешь :). Насчет безыдейности судейсва? Ню-ню... Приходят слова на ум - Не судите. да не судимы будите.

\|
Отклики: [14366] а Вы не судите?;

Отклик на Ну и что?

Авора	12 Авг 02 17:46	Cообщ. №14355	Написать отклик Редактировать
Тема:	Твое отношение к деятельности инквизиции

Заголовок:
По-моему влияет. Само по себе отсутствие у живого существа идеи свидетельствуют о его неразумности. Инквизиторы безыдейны, а это делает им мало чести. Блюсти Договор только из-за страха перед инквизицией доказывает то, что его не все приняли.

Отклик на Не все...

KoPb	11 Авг 02 1:00	Cообщ. №14344	Написать отклик Редактировать
Тема:	Твое отношение к деятельности инквизиции

Заголовок:	Тра-та-та...
...и так далее. Все это уже обсуждалось в топике "Дозоры - за кого ты?". Смысла повторяться я не вижу. Но все же... Никто никого ни к чему не обязывает. Хочешь подчиняйся. Не хочешь - умри. "Разве я Вас принуждаю? Я предоставляю Вам совершенно свободный выбор между пером и веревкой" (Рафаэль Сабатини, "Капитан Блад"). И вообще, не стоит отходить далеко от книги. Нигде в тексте я не встречал упоминаний, что Инквизиторы кого-то наказывали несправедливо по мнению хотя бы одного персонажа. Наоборот, все Иные подчиняются Договору. Кто не подчиняется - погибает. И зачастую от рук своих, между прочим. И еще... Договор в книге Лукьяненко - нечто глобальное, незыблемое. Естесственно, такого быть не может... Но это книга. Необходимость этого договора понимают все. Или почти все. А... И еще.. по поводу страха. Инквизицию держит "не страх, а ужас". НО это так... К слову. (за точность цитаты не ручаюсь - лень идти за книгой :)

kopb13@nightmail.ru \|
Отклики: [14359] ;

Отклик на Хорошее отношение

резон	10 Авг 02 19:21	Cообщ. №14341	Написать отклик Редактировать
Тема:	Твое отношение к деятельности инквизиции

Заголовок:	Не все...
Иные принимали договор. Многие родились позже. И вот их уже обязывают его соблюдать. Мало ли какие договоры назаключали предшественники? Например, того кто плюнул в огонь надо использовать как приманку на охоте :). Представьте, что к Вам сейчас подойдет Инквизитор и накажет за нарушение какого-либо закона, который единогласно приняли предки неизвестно когда? Афигенно этично :)

\|
Отклики: [14344] Тра-та-та...;

Ирина	9 Авг 02 18:01	Cообщ. №14332	Написать отклик Редактировать
Тема:	Твое отношение к деятельности инквизиции

Заголовок:	Хорошее отношение
Инквизиция, если мне память не изменяет, занимается тем, что следит за выполнением ДОГОВОРА принятого ВСЕМИ иными, как темными, так и светлыми. Сам факт существования инквизиции, равно как и ее функциональные обязанности утверждены тем же договором. Принятым, напомню, всеми иными мира. Контролировать выполнение соглашения, да еще и с согласия и одобрения всех заинтересованных сторон - что может быть этичнее?

\|
Отклики: [14341] Не все...;

Предыдущий лист

9 Авг 02 - 13 Авг 02

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"