( Общие вопросы )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Правда в том, что ....... Kiron 14 Дек 02 |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Правда в том, что ....... Kiron 14 Дек 02 |
| Kiron | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Могут ли темные 'организовать' себе наследников по крови? | |||
| Заголовок: | Правда в том, что ....... | ||||
| Ребята, заявляю со всей ответственностью, что Иная жизнь есть! То, что написал Лукьяненко - чушь!!!!! Мы существуем, но нас не видно и не слышно. А почему, спросите Вы? Да потому, что Вы - люди, начьнёте на нас охоту, и это плачевно закончиться! Мы помогаем, но не правим. Принимайте это как хотите, но правда существует, хотите Вы этого, или нет! И на счёт тёмных: после битвы при Армагеддоне тёмные могут только что под себя ходить, и тем самым создавать себе кучи наследников!!!!!!!!!!!!! | |||||
| | Правда в том, что ....... |
| Борис Швидлер | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Могут ли темные 'организовать' себе наследников по крови? | |||
| Заголовок: | Брэк! | ||||
|
Алькор и Алдарис! Быстро разбежались по углам! За переходы на личности (тёмные, Тёмные, и т.п.) - по шеям надаю. ЗЫ. А Алдарис тёмный - только портер :)). | |||||
| boriss@rusf.ru | Русская Фантастика |
| Отклик на |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Могут ли темные 'организовать' себе наследников по крови? | |||
| Заголовок: | Не имею никакого желания копаться в ТВОИХ глюках, дражайший Алдарис... | ||||
|
Покажи мне алкоголика, который с самого начала сознательно хотел стать алкоголиком... :) Подменя понятий. Я говорил о добровольности, а не о сознательном желании. Одно и то же. Еще как есть. Масса примеров в истории типа какого-нибудь Януша Корчака или Александра Матросова... Все они удовлетворяли свои желания. Например, "быть благородным, пасть за Великую Родину". Бред. Хотя альтруизм действительно может достьавлять удовольствие -- но ни один нормальный Темный не будет бросаться на амбразуру ради "счастья" стать благородным покойником. Ситуативный эгоизм -- тот, которому эгоист дает волю только если ситуация это позволяет. Абсолютному эгоизму начхать на ситуацию. Сколько раз повторять, что эгоизм есть всегда, включая ситуации "не отдашь кошелек -- пристрелю"? Таким образом, словосочетание "ситуативный эгоизм" не имеет смысла, есть просто эгоизм. Ты, как всегда, не прав. Лень доказывать очевидные вещи... Попробуй подуматьс cам... Мы же про книжку говорим? Про книжку. Соответственно определения, высосанные из твоего, моего или чьего-либо еще пальца не котируются. У Лукьяненко сказано "эгоисты" -- значит эгоисты. Книга -- священное писание, автор не ошибается. Я же говорю про некоторую реальность, которая отражена в книге. В общем, с тобой все ясно, вопросов больше не имею. Понимаешь, Алдарис, твои личные глюки -- это твои личные проблемы. Выдумал себе какую-то фигню -- ну и наслаждайся ей в гордом одиночестве... А мне (да и большинству здешнего народа, если на то пошло) просто лениво копаться в твоих фантазиях. Напишешь про них книжку, заведешь для ее обсуждения форум -- вот там и обсудим. А "Дозоры", уж не обессудь, написал Лукьяненко, и ты не имеешь к ним никакого отношения. А что такое шизофрения, спроси сам у профессора при встрече :) ... ЗЫ ToAll: Только не надо судить обо всех темных по моему собеседнику. Большинство темных не верят в авторитеты, например. Как говорится, среди нас, товарищи, есть такие товарищи, которые нам, товарищи, совсем не товарищи. О "темных" (с маленькой буквы) ничего сказать не могу. Темные -- они и есть темные... | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге |
| Отклик на Re[4] |
| Aldarris | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Могут ли темные 'организовать' себе наследников по крови? | |||
| Заголовок: | |||||
|
Покажи мне алкоголика, который с самого начала сознательно хотел стать алкоголиком... :) Подменя понятий. Я говорил о добровольности, а не о сознательном желании. Еще как есть. Масса примеров в истории типа какого-нибудь Януша Корчака или Александра Матросова... Все они удовлетворяли свои желания. Например, "быть благородным, пасть за Великую Родину". Ситуативный эгоизм -- тот, которому эгоист дает волю только если ситуация это позволяет. Абсолютному эгоизму начхать на ситуацию. Сколько раз повторять, что эгоизм есть всегда, включая ситуации "не отдашь кошелек -- пристрелю"? Таким образом, словосочетание "ситуативный эгоизм" не имеет смысла, есть просто эгоизм. Мы же про книжку говорим? Про книжку. Соответственно определения, высосанные из твоего, моего или чьего-либо еще пальца не котируются. У Лукьяненко сказано "эгоисты" -- значит эгоисты. Книга -- священное писание, автор не ошибается. Я же говорю про некоторую реальность, которая отражена в книге. В общем, с тобой все ясно, вопросов больше не имею. ЗЫ ToAll: Только не надо судить обо всех темных по моему собеседнику. Большинство темных не верят в авторитеты, например. Как говорится, среди нас, товарищи, есть такие товарищи, которые нам, товарищи, совсем не товарищи. | |||||
| hotmail | | |||||
|
Отклики:
[11959] Не имею никакого желания копаться в ТВОИХ глюках, дражайший Алдарис...;
|
| Отклик на Re |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Могут ли темные 'организовать' себе наследников по крови? | |||
| Заголовок: | Re[4] | ||||
|
1. И опять некорректная аналогия. Вампиры (большинство) не становятся вампирами добровольно. Покажи мне алкоголика, который с самого начала сознательно хотел стать алкоголиком... :) 2. Следует отличать простой ситуативный эгоизм от эгоизма абсолютного. Темные принципиально не способны на альтруистические поступки! Чего ты раскричался? Темные не способны. Светлые не способны. Никто не способен. Альтруизма нет в принципе. Еще как есть. Масса примеров в истории типа какого-нибудь Януша Корчака или Александра Матросова... И что это за "ситуативный" и "абсолютный" эгоизм? Ситуативный эгоизм -- тот, которому эгоист дает волю только если ситуация это позволяет. Абсолютному эгоизму начхать на ситуацию. Не почти за труд объяснить, что за определение имеется в виду?.. Желательно с цитатами из первоисточника. Какой первоисточник? :) Я рассматриваю книги не как святое писание, а как отражение некой реальности. По моему определению, чьему же еще. А какой по твоему отличительный признак темных (эгоизм не подходит, т.к. есть у всех)? Мы же про книжку говорим? Про книжку. Соответственно определения, высосанные из твоего, моего или чьего-либо еще пальца не котируются. У Лукьяненко сказано "эгоисты" -- значит эгоисты. А индивидуализм, кстати, тоже у всех есть :) ... Темные -- это прежде всего разумные эгоисты Ты что, всех не-темных записываешь в неразумные (эгоизм -- у всех)? Нет. Читай внимательнее. Реакция Завулона на дуэль Алисы абсолютно человеческая ROTFL Наплевать на чувства, на старую дружбу -- человеческая реакция? :))) Гуманисты с тобой не согласятся. И я тоже. Гуманисты -- идиоты. Выдумвли себе какого-то идеального человека и молятся на него. Ну разумеется, ради достижения своей цели Завулон наплевал на чувства и старую дружбу (хотя какая она старая?!). И Гессер тоже бы наплевал. Жертвовать чем-то ради чего-то -- в человеческой природе. А в чем ты видишь глупость? В даче привелегий на основании частичного совпадение набора генов, не взирая на способности/возможности. Такова природа Человека. Чувства, инстинкты... Без них становишься роботом -- а у роботов не может быть ни желаний, ни жизни... По мне так скорее является глупостью стремление Светлых безжалостно давить свои чувстива во имя общего дела. Если уж ты эгоист -- живи в свое удовольствие! "Живи" -- а не "выживай"... Темные уже давно последовали этому совету. Ну разумеется мы ему последовали :) А как же еще? Еще раз перечитал первый постинг Киноиды. Про "учеников" -- ни слова. Похоже, у тебя какие-то аберрации восприятия :)) Вот такие аберрации. Воспринимаю контекст, так сказать. Весь постинг про то, как темные справляются с проблемой, что их дети -- обычные (и не могут быть учениками). Ясно. Про учеников -- это твоя отсебятина, не имеющая отношения к постингу Киноиды. Что ж, туда ей и дорога... | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[11958] ;
|
| Отклик на Re[2] |
| Aldarris | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Могут ли темные 'организовать' себе наследников по крови? | |||
| Заголовок: | Re | ||||
|
1. И опять некорректная аналогия. Вампиры (большинство) не становятся вампирами добровольно. А то, что алкоголики могут мыслить -- может, и могут, но не хотят. Иначе бы не стали алкоголиками. Тогда как вампиры вполне могут быть умными, приятными собеседниками и т.п. Я не собираюсь презирать всех диабетиков оптом из-за того, что им нужен инсулин. 2.Следует отличать простой ситуативный эгоизм от эгоизма абсолютного. Темные принципиально не способны на альтруистические поступки! Чего ты раскричался? Темные не способны. Светлые не способны. Никто не способен. Альтруизма нет в принципе. И что это за "ситуативный" и "абсолютный" эгоизм? Не почти за труд объяснить, что за определение имеется в виду?.. Желательно с цитатами из первоисточника. Какой первоисточник? :) Я рассматриваю книги не как святое писание, а как отражение некой реальности. По моему определению, чьему же еще. А какой по твоему отличительный признак темных (эгоизм не подходит, т.к. есть у всех)? Темные -- это прежде всего разумные эгоисты Ты что, всех не-темных записываешь в неразумные (эгоизм -- у всех)? Реакция Завулона на дуэль Алисы абсолютно человеческая ROTFL Наплевать на чувства, на старую дружбу -- человеческая реакция? :))) Гуманисты с тобой не согласятся. И я тоже. А в чем ты видишь глупость? В даче привелегий на основании частичного совпадение набора генов, не взирая на способности/возможности. По мне так скорее является глупостью стремление Светлых безжалостно давить свои чувстива во имя общего дела. Если уж ты эгоист -- живи в свое удовольствие! "Живи" -- а не "выживай"... Темные уже давно последовали этому совету. Еще раз перечитал первый постинг Киноиды. Про "учеников" -- ни слова. Похоже, у тебя какие-то аберрации восприятия :)) Вот такие аберрации. Воспринимаю контекст, так сказать. Весь постинг про то, как темные справляются с проблемой, что их дети -- обычные (и не могут быть учениками). | |||||
| hotmail | | |||||
|
Отклики:
[11957] Re[4];
|
| Отклик на Re |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Могут ли темные 'организовать' себе наследников по крови? | |||
| Заголовок: | Re[2] | ||||
|
ЗЫ Давай на "ты". Так удобнее. Почему бы и нет? :) 1. Аналогия с животными (отличными от homo sapiens) неправомерна, т.к. вампиры обладают мозгами и способностью абстрактно мыслить. Разумом, одним словом. Вампиров можно сравнить с диабетиками, которым регулярно нужен инсулин. Да, и почти любой живой организм -- либо животное, либо растение. Любой человек -- животное. С разумом. Ну хорошо, не нравится аналогия с животными -- проведем другую аналогию. Например, с опустившимися алкашами, шарящими в помойных ящиках в поисках пустых бутылок... Безусловно, алкаши обладают и мозгами, и даже способностью абстрактно мыслить... И что, ты действительно считаешь, что ни в чем не выше их? 2.И основной их чертой является не индивидуализм, а эгоизм. То есть желание блага для себя. Желание блага для себя есть черта практически любого живого организма. Все поступки человека делаются им для своего физического/морального удовлетворения (за исключением полностью зазомбированных) Следует отличать простой ситуативный эгоизм от эгоизма абсолютного. Темные принципиально не способны на альтруистические поступки! А отличительная черта темных -- именно индивидуализм. По определению. Не почти за труд объяснить, что за определение имеется в виду?.. Желательно с цитатами из первоисточника. Темные (и Иные вообще) -- это прежде всего люди, хоть и со сверхспособностями. Темные -- это прежде всего разумные индивидуалисты (неразумные долго не живут). Реакция Завулона на дуэль Алисы -- нечеловечна. Средний состав ДД уже избавился от многих человеческих заморочек -- см. реакцию на исчезновение Алисы. Темные -- это прежде всего разумные эгоисты (неразумные долго не живут). Реакция Завулона на дуэль Алисы абсолютно человеческая -- шеф спецслужбы списал в расход сотрудницу, к которой до этого испытывал симпатию и даже несколько раз перепихнулся. Средний состав ДД ведет себя еще более человечно -- поскольку за из спиной десятилетия или века -- но никак не завулоновы тысячелетья Иности... Если для какого-то Темного благом будет любовь и продолжение себя в потомках -- то его суперэгоизм будет направлен именно на это. Невозможно, т.к. такие дураки долго не живут. А умные не могут быть озабоченны именно своими детьми. А в чем ты видишь глупость? По мне так скорее является глупостью стремление Светлых безжалостно давить свои чувстива во имя общего дела. Если уж ты эгоист -- живи в свое удовольствие! "Живи" -- а не "выживай"... 3. Не знаю, о чем ты говоришь, а первый постинг был о том, что темные страдают, т.к. имеют мало шансов сделать из своих детей учеников. Еще раз перечитал первый постинг Киноиды. Про "учеников" -- ни слова. Похоже, у тебя какие-то аберрации восприятия :)) | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[11956] Re;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |