Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Регрессорство
( Общие вопросы )
 
  18 Янв 02 - 30 Янв 02  


_ добавить новое сообщение_

 Андрей  30 Янв 02 17:29  Cообщ. №11508   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Регрессорство
 Заголовок:  Проблема, как всегда, в золотой середине.

Проблема в том, что здесь каждому человеку надо
выбирать между стабильностью и/или регрессом.

Разницу сам не увидишь, она видна только со стороны.

Где эта середина? Да её и не видно, поэтому-что всё видно в
контрастах. Из-за этого человек должен всегда бояться тех моментов,
когда он ничего не хочет.

Это обманчиво может восприниматься как стабильность.

Вообщем, ничего нового тут не скажешь.
НАДО БЕЖАТЬ, ЧТОБЫ ОСТАВАТЬСЯ НА МЕСТЕ.
Стабильности как таковой нет.
  |  


 акук  23 Янв 02 17:52  Cообщ. №11460   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Регрессорство
 Заголовок:  
Вопрос в том, что считать регрессорством и что считать прогрессорством
  |  


Отклик на Регрессорство и Регрессоры
 Darker  20 Янв 02 18:31  Cообщ. №11445   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Регрессорство
 Заголовок:  Регресоров не существует
Я считаю что регресоров не существует.Есть разведчики ,диверсанты и т.д. Регресоры предназначенны для смены идеологии . Идеология само цель ,не средство. У нас же (на земле)идеология средство ,но не цель.
 yanet@mail.ur.ru |  h.p.


Отклик на Регрессорство и Регрессоры
 впваы  18 Янв 02 14:32  Cообщ. №11412   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Регрессорство
 Заголовок:  мвмыв
То, что вы называете регрессорством, принято называть диверсией и тайной войной.

>Какую альтернативу может предложить литература?
Хольм Ван Зайчик, "Плохих людей нет". Общество, построенная на принципах терпимости и уважения. Специальные формы анализа и разрешения этических поблме (храм Конфуция).
Если вам хочется западной модели - Буджолд, форкосигановская серия. Культура, построенная на принципе ошибочности (подробную философскую проработку см. Дж Сорос, "Кризис мирового капитализма" (да, тот самый Сорос)), представляющую собой конгломерат разнородных обществ - от иерархической Цетаганды до анархической Общины Джексона.
  |  ывсмывсфцвуампцу


Отклик на Регрессорство и Регрессоры
 Алькор  18 Янв 02 13:49  Cообщ. №11411   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Регрессорство
 Заголовок:  Регрессорство есть и будет, регрессоры -- непобедимы
(1) Регрессорство -- это нормальная практика. Посмотрите, как велась и ведется любая война на уничтожение: прежде всего разрушается инфраструктура -- не только военная, но и экономическая, промышленная... Прежде чем кого-либо завоевывать, его необходимо максимально ослабить. То есть отбросить назад по шкале прогресса.

(2) К Регрессорам отношусь адекватно -- т.е. как к неизбежному злу.

(3) Противопоставить что-либо регрессорству сложно. Вообще, тут те же проблемы, что и вообще при противостоянии внешним спецслужбам. Можно много чего противопоставить сектоиду или счетчику с бластером -- а вот что можно противопоставить куалькуа или балогу?
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Регрессорство и Регрессоры
 Death_Dimona  18 Янв 02 13:39  Cообщ. №11410   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Регрессорство
 Заголовок:  
Да, несомненно Лукьяненко затронул тему достаточно важную и новую, по крайней мере подобных идей мне раньше не попадалось.
К регрессорству я отношусь однозначно отрицательно, но почему-то мне это явление представля неизбежным и даже в какой-то мере обоснованным.
Ведь в чем тут дело: цивилизация геометров полагает свой образ жизни идеальным и и автоматически старается навязать его другим расам. Они не приемлют никакой альтернативы, никакого инакомыслия, вернее они смотрят на инакомыслящих, как на глупцов, не понимающих своего счастья.И используют лозунг "Чтобы никто не ушел обиженным".Чтобы все были одинаково счастливы.Это тоталттаризми,и они просто-напросто захватвают новые планеты(пусть даже из благих намерений) - происходит своеобразная отчистка. Аналогичная тема затронута у Громова во "Властилине пустоты", только там отчистка ведется гораздо более радикальными методами.

А у АБС все по-другому. Там земляне уважают все эти недоразвитые цивилизации и допускают самобытный путь развития.Они лишь чуть-чуть помогают аборигенам, стремятся избавть их от кровавых социальных конфликтов.
 death_dimona@mail.ru |  


 VitMir  18 Янв 02 12:43  Cообщ. №11409   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Регрессорство
 Заголовок:  Регрессорство и Регрессоры
Привет!

Предлагаю голосование в форуме :-) по теме Регрессоры:
Как Вы относитесь к Регрессорству и Регрессорам?

Варианты ответов:
1. Резко положительно - без них нельзя никак!
2. Как и Карлсон - обожаю низведение и курощение!
3. Положительно, то есть равнодушно :-)
4. Отрицательно - Не бывает никаких Регрессоров!
5. Резко отрицательно, если Регрессоры - звездно-полосатые :-)
6. Я к ним не отношусь!


Отвечать можно в сообщениях :-)

Если более серьезно, тема Регрессорства, поднятая СЛ в его пока дилогии ЗХИ-ЗТ в форме полупародии-полуполемики с АБС, заслуживает внимания.

Не желая переводить тему из литературной в политический офф-топик, буду краток :-)

Наивные :-) АБС!
Они мучали себя (ну и нас заодно) вопросом об этичности бескорыстного прогрессорства, т.е. скрытой или не совсем открытой помощи отстающим и искусственного ускорения их социального и технологического развития.
И в то время СССР, как бы его не обзывали "Империей зла" или "Верхней Вольтой с ракетами" поступал в отношениях со своими реальными или потенциальными союзниками в подавляющем большинстве случаев как Империя Прогрессоров. За что в конце концов и поплатился :-(

Многое в нашей жизни некогда предсказывалось предками-фантастами, что-то сбывалось, что-то - нет.
Уважаемый СЛ чутко уловил тенденцию мировой политики и предугадал ее следующий логический шаг.
"В истории мы тьму примеров видим" того, что все в действиях страны по отношению к другим государствам подчинено своим, чаще всего краткосрочным или среднесрочным интересам. И тайное, в ограниченных масштабах регрессорство давно уже было взято на вооружение державами Земли...

Сегодня в мировой политике мы видим явления и тенденции, от которых до ничем не прикрытого Регрессорства с использованием всех методов - от пропагандистских до военных - один шаг.
Под удар новоявленной империи завтра может попасть любая страна, любой режим - от инакомыслящего (Югославия Милошевича) до недавно еще союзного (Афганистан талибов).
Не потребуется даже объяснений и доказательств зловредности регрессируемого - достаточно его опасности, даже потенциальной, для Империи Регрессоров, провозглашаемого подконтрольными СМИ.
Роль мирового сообщества - ООН сведена к нулю.

При сохранении и развитии данной тенденции она же, по-видимому, будет свойственна и человечеству, вышедшему в космос, встретившемуся с более слабыми расами.
И как к этому отнестись - как к неизбежному злу, как к единственно правильному выходу или как к поводу для борьбы?
И что можем противопоставить мы, простые жители Планеты сегодня послезавтрашнему космическому Регрессорству?
Какую альтернативу может предложить литература?

Неужели регрессорство - наше будущее?
Неужели у нас будет выбор только между регрессорством и ксеноцидом?
Неужели из нас уже сделали Геометров?
 VitMir@mail.ru |  
 Отклики: [11410] ; [11411] Регрессорство есть и будет, регрессоры -- непобедимы; [11412] мвмыв; [11445] Регресоров не существует;


  18 Янв 02 - 30 Янв 02  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"