| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |
| Лист_ | _Темы |
|
Дискуссия скопирована из гостевой книги страницы Лукьяненко по просьбе участников. Алькор. |
| Предыдущий лист |
|
| Отклик на О позициях |
| Борис Механцев | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Диалоги с Петронием | |||
| Заголовок: | Не совсем так, Петроний. | ||||
|
>Расходятся представления о том, что хорошо, а что плохо, то бишь - этики. Из этих представлений, видимо, формируются позиции и принимаются конкретные решения. | |||||
| bob_meh@mailru.com | |
| Отклик на С патриотизмом- сложнее. |
| Петроний | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Диалоги с Петронием | |||
| Заголовок: | О позициях | ||||
|
Такое ощущение, что и после определений позиции не расходятся. Все патриоты и все хотят хорошего. Расходятся представления о том, что хорошо, а что плохо, то бишь - этики. | |||||
| petrony@hotbox.ru | | |||||
|
Отклики:
[10654] Не совсем так, Петроний.;
|
| Отклик на Можно я попробую? |
| Петроний | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Диалоги с Петронием | |||
| Заголовок: | Не согласен | ||||
|
> 2) Патриотизм есть приверженность к государственному устройству, > принятому в стране проживания человека. Это - лояльность. А патриотизм - понятие скорее этнического характера (причем в широком смысле слова), нежели государственного. Широкий смысл - это не "Россия для русских", а "Россия для тех, кто собрался жить в этой стране и связывает будущее своих детей с этой страной". | |||||
| petrony@hotbox.ru | |
| Отклик на Слышали мы это |
| Петроний | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Диалоги с Петронием | |||
| Заголовок: | О России | ||||
|
Между прочим, то, что вы помните оба эти стишка (про Канаду и Пекин) - это уже Россия. У вас есть общее воспоминание, полученное в этой стране, и аллюзия на эту тему более никому не понятна. И таких строчек - тысячи. | |||||
| petrony@hotbox.ru | |
| Отклик на А что есть любовь? |
| Рептайл | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Диалоги с Петронием | |||
| Заголовок: | ИМХО за этих 'пьяных мужичков' | ||||
| они и отправились. | |||||
| | |
| Отклик на Дефиниция |
| Виктор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Диалоги с Петронием | |||
| Заголовок: | А что есть любовь? | ||||
|
Любовь она ведь тоже разная бывает. Помните Лермонтова: "Люблю отчизну я, но странною любовью! Не победит ее рассудок мой." И далее по тексту о том, как нравится поэту живописная природа и "танец под говор пьяных мужиков". А есть любовь к чему-то большему. Любовь, из-за которой (а из-за чего еще) Хрумов и компания отправились к эскадре аллари, рискуя собой. | |||||
| victor@sp.cmc.msu.ru | | |||||
|
Отклики:
[10641] ИМХО за этих 'пьяных мужичков';
|
| Отклик на Можно я попробую? |
| Борис Механцев | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Диалоги с Петронием | |||
| Заголовок: | С патриотизмом- сложнее. | ||||
|
>Известны ли вам примеры людей из других стран, разграничивающих понятия своей страны и её социального(государственного) устройства? Плиз. Я буду использовать нероссийские примеры- во избежание... Участники покушения на Гитлера и попытки государственного переворота в Германии (операция "Валькирия") имели целью сохранить Германию как страну. Это что- не патриотизм? Так что Ваше предложение, говорю... Пардон! по определению патриотизма надо плотно разобраться еще. А насчет споров- когда определения закончены- остаются позиции и то, в чем и почему (при возможности) они расходятся. | |||||
| bob_meh@mailru.com | | |||||
|
Отклики:
[10645] О позициях;
|
| Отклик на А что есть Родина? |
| Борис Механцев | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Диалоги с Петронием | |||
| Заголовок: | Знаешь, Рептайл, | ||||
|
А в моих краях березки- редкость, не приживаются. По Родиной я имею в виду другое- общество, друзей... Люди в Канаде и России довольно разные. | |||||
| bob_meh@mailru.com | |
| Отклик на Я бы попросил |
| Вася-тракторист | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Диалоги с Петронием | |||
| Заголовок: | Можно я попробую? | ||||
|
Да. Вот если бы каждый спор начинался с уточнения терминов, как хорошо было бы!!! (Спорить бы - перестали) Ну-с, давайте определимся с патриотизмом. Итак. Для каждого человека есть он сам и есть окружающий мир. "Это моя рука, а это - её..." Верно? Некоторые предметы окружающего мира могут восприниматься как часть своего тела. Не говоря о протезах Маресьева, попробуйте снять крест (если носите), или обручальное кольцо (у кого есть), или серьги - не почувствуете ли вы некий дискомфорт? Некоторые области внешнего мира также могут быть ассоциированы с самим собой. Не испортится ли ваше настроение, если вы обнаружите на своей кровати отпечатки чьих-то ботинок? Само собой, подобные ассоциации и связи у разных людей образуются в разной степени. Кто-то ограничивается своей квартирой, кто-то - городом, кто-то - общностью всех ранее виденных мест и предметов. Кто-то распространяет свои привязанности на абстрактное понятие государства, а через него - и на вполне конкретных представителей этого государства; а кто-то - нет. (Это я ещё не говорю о привязанностях к другим людям.) Исходя из вышесказанного, давайте введем следующие определения: 1) Любовь к Родине есть эмоциональное состояние, характеризующееся: привязанностью к ландшафту, природе, объектам человеческой дейтельности, бытовым и поведенческим особенностям, - характерным для страны, где человек родился. (Любовь к стране Такой-то соответственно есть то же самое, только не для страны рождения, а для страны Такой-то) 2) Патриотизм есть приверженность к государственному устройству, принятому в стране проживания человека. Давайте таким образом разграничим страну и государство... До чего же мелочно всё это, вам не кажется? Известны ли вам примеры людей из других стран, разграничивающих понятия своей страны и её социального(государственного) устройства? | |||||
| | Можно я попробую? | |||||
|
Отклики:
[10629] С патриотизмом- сложнее.;
[10644] Не согласен;
|
| Отклик на Родина есть, она неможет не есть }:) |
| Рептайл | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Диалоги с Петронием | |||
| Заголовок: | Слышали мы это | ||||
|
Над Пекином небо синее, Меж трибун вожди косые. Как похоже на Россию, Слава Богу, не Россия. НЕ ВЕРЮ! Не верю в березки, конфеты, бараночки, аромат пирогов и.т.д. Это всё здорово, но это - НЕ Родина. Я НЕ почуствую, что вернулся на Родину, если завтра мне навстречу попадется стайка детей в пионерских галтуках. | |||||
| tasselhoff2000@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[10643] О России;
|
| Предыдущий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |