Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Бета-тестирование: некоторые замечания
( Технический раздел )
 
30 Сен 99 - 22 Окт 99


_добавить новое сообщение _

Отклик на Я недопонял
 Ежик  22 Окт 99  23:23   Cообщение № 55   Отклик   Редакт.
 Тема:  Бета-тестирование: некоторые замечания
 Заголовок:  Странный ты...
>іжик, друг мой

Я к тебе в друзья не записывался.

>Неужто так сложно удержаться от желания заткнуть кому-то рот
>своими слухами?

И где в моем письме что-то про затыкание рта? Странный ты. Я тебе свежий слух рассказал, причем нахаляву, а ты наезжать. Ну, и я наеду заодно :)

>Я здесь не вебмастер, это правда.

А чего тогда подписываешься? :)

>ты вообще сомневаешься в моЈм праве высказать своЈ мнение

Да ты не мнение высказываешь, а пальцы кидаешь не по теме - типа я крутой и лучше всех знаю. Хотя одного взгляда на то, как сделан твой сайт - достаточно, чтобы понять, что к твоим советам не стоит прислушиваться.
 ezhik@hotmail.ru |  


Отклик на Слухи...
 Mithgol the Webmaster  22 Окт 99  17:34   Cообщение № 53   Отклик   Редакт.
 Тема:  Бета-тестирование: некоторые замечания
 Заголовок:  Я недопонял
іжик, друг мой, я не вполне понимаю твою позицию. Неужто так сложно удержаться от желания заткнуть кому-то рот своими слухами? Здесь же спор идЈт, а не пастораль - или ты вообще сомневаешься в моЈм праве высказать своЈ мнение против мнения того же Гришина и\или Ватолина? Я здесь не вебмастер, это правда. Но я очень не люблю, когда я хочу помочь советом одним людям, а на меня кидаются совершенно другие. Тебе я вообще ничего не хотел сказать. Поэтому если не хочешь, то не читай.

Кстати, а что такое твит? Я надеюсь, это не то, о чЈм я подумал... ;-)
 mithgol@mail.ru |  Mithgol's Site
 Отклики: [55] Странный ты...;


Отклик на А нужны ли вообще нити (threads)?
 Tatiana Matveeva  22 Окт 99  7:28   Cообщение № 51   Отклик   Редакт.
 Тема:  Бета-тестирование: некоторые замечания
 Заголовок:  Нити - нужны!
Нити - нужны! Потому что поток сообщений без нитей теряет смысл! Пусть кто-то не нуждается в них, но многие нуждаются. Нити естественны для всех веб-форумов, для юзнетовских конференций, для конференций фидошных. Хочется не просто высмотреть новые сообщения, хочется видеть, КАК развивалась дискуссия, хочется видеть, что уже на эту тему сказано!

Вот что нужно - это распознавание http:// - ссылок.

А то, о чем ты говоришь - показывание последних 10-20- и более сообщений, весьма изящно решено хотя бы на Ultimate Bulletin Board, это скрипт такой, очень популярный на западных сайтах. Примеры его можно увидеть на форуме сайта Матрицы ( http://www.whatisthematrix.com --> forum --> treaded forum ) ) или сайта Age Of Kings ( http://ageofkings.com ).

Но главное - треды нужны, иначе форум превратится в доску несвязанных друг с другом объявлений!
 inity@bigfoot.com |  Tatiana Matveeva's home page


Отклик на А нужны ли вообще нити (threads)?
 Ежик  21 Окт 99  23:41   Cообщение № 49   Отклик   Редакт.
 Тема:  Бета-тестирование: некоторые замечания
 Заголовок:  Слухи...
>я думаю, всЈ вполне ясно и без моих разъяснений,
>но почему-то ещЈ не сделано.

Ходят слухи, что на твои "мудрые" речи у народа уже давно твит стоит...
 ezhik@hotmail.ru |  
 Отклики: [53] Я недопонял;


Отклик на Квотинг
 Mithgol the Webmaster  21 Окт 99  14:04   Cообщение № 48   Отклик   Редакт.
 Тема:  Бета-тестирование: некоторые замечания
 Заголовок:  А нужны ли вообще нити (threads)?
Это ещЈ большой вопрос, нужны ли вообще нити (threads). Штука в том, что читатель форума хочет иметь возможность отличать новые сообщения от старых, и прямо сейчас он имеет возможность делать это интуитивно - благодаря сортировке по дате и времени. Если же ему хочется видеть смысловую связь, то всегда есть возможность заглянуть к началу листа темы и увидеть все эти downindented threadthumbnails (по-русски этих слов просто нету, и да простит меня покойный Шишков и К).

Систему эту нет смысла изменять кардинально, потому что сейчас она выглядит идеально. Другой вопрос, что неплохо бы увеличить число "новых" заголовков внизу. Сейчас это десяток, надобно увеличить это число в пару-тройку-другую раз. И числа после плюсов должны обозначать именно эти top new messages.

ЕщЈ лучше закоррелировать их по времени. Пусть это будет не фиксированное число (десять сообщений), а фиксированное время (десять дней). Преимущества самоочевидны - естественное отслеживание реплик начиная с момента своего последнего визита, визуальные показатели темпов активности посетителей... я думаю, всЈ вполне ясно и без моих разъяснений, но почему-то ещЈ не сделано.

Обидно, право.
 mithgol@mail.ru |  Mithgol's Site
 Отклики: [49] Слухи...; [51] Нити - нужны!;


Отклик на Квотинг
 Tatiana Matveeva  17 Окт 99  19:00   Cообщение № 21   Отклик   Редакт.
 Тема:  Бета-тестирование: некоторые замечания
 Заголовок:  Квотинг

А при чем тут галочки, если при нажатии отклик сообщение предыдущего собеседника не появляется в окне для составления отклика? Неудобство-то в том, что если ты хочешь прокомментировать конкретную фразу, приходится бегать копировать ее в клипборд, потом вставлять, потоом еще обрамлять тегами. Иначе же нить сообщения теряется.

Пусть галочки, пусть цвет - должен быть нормальный квотинг. Так я считаю.

А что касается внешнего вида... Форум, борда - как угодно; удобнее, когда видна система тредов. И когда, читая сообщения, ты перемещаешься по треду. Тут это сделано очень неудобно и нелогично.

И распознавание http:// ... Ну почему было этого не сделать? Распознавание html так сделано, а ведь бОльшинству читателей этого не надо, выписывать теги вместо того чтобы просто поместить _ссылку_. Неужели это так чертовски сложно? Как раз поддержка HTML - вещь не сама собой разумеющаяся, я бы предпочла как раз распознавание ссылок. HTML знают не все, и когда пишешь ответ на форуме, не хочется думать о тегах, хочется просто писать текст.

В-общем, мои пожелания просты:

1) распознавание ссылок
2) появление текста письма собеседника при выборе "ответ". Можно сделать две опции - ответить с цитированием и ответить без цитирования. Выделять квотинг галочками или цветом - без разницы, главное6 чтоб он был...
3) На указанных вами форумах я была. Но там мне не очень нравится.
 inity@bigfoot.com |  Tatiana Matveeva's home page
 Отклики: [48] А нужны ли вообще нити (threads)?;


Отклик на Гм.
 Алексей Мась  17 Окт 99  11:51   Cообщение № 19   Отклик   Редакт.
 Тема:  Бета-тестирование: некоторые замечания
 Заголовок:  Квотинг
А почему при ответе не появляется квотинг?

1. Галочки расставлять не проблема! Но галочки - это ненормальный квотинг. Нормальный квотинг должен быть цветом. К тому же сплошной квотинг неуместен, потому как сообщение собеседника обычно наличествует на том же листе. Опять же в отличии от...

2. По поводу дизайна возможно и соглашусь (так как претензия почти не ко мне). Но дизайн как раз легко сменить... К слову, даже очень легко. (причем прямо на ходу)

Вообще на форум не похоже,
[...]
Даже туповатый веб-борд на сайте Экслера и то воспринимается "веб-бордистее"


3. Кстати, это не борда, а форум. Представьте себе дисскуссию на одну тему в борде Экслера, когда на каждое сообщение приходится жать на ссылку. Представили?
А теперь сходите
http://webman.kiev.ua/forum/web/>
или сюда...
Форум Третей силы, архив, "Женская фантастика" ;) 190 сообщений
Кстати, заметьте, если вы напишите в эту тему свой отклик, она тут же поднимется из архива (и все 190 сообщений будут доступны для просмотра)

Двигатель этого самого "форума Третья сила" попал в форум Лукьяненко со значительными доработками. ;)

Но претензии встречаются вцелом положительно. Квотинг и выделение ссылок - я Вам обещаю. Дизайн - это к Косте Гришину.
Каждое сообщение выдавать отдельно + давать только дерево - да никогда. ;) Смерть бордам, да здравствует форум. ;)

Да он разительно отличается от того, что есть. Но это третья его инсталяция (будет во вторник и четвертая) и я им горжусь. ;)
 mas@banner.kiev.ua |  Мастерская фантастики 'Третья Сила'
 Отклики: [21] Квотинг;


Отклик на Ну вот... :-/
 Tatiana Matveeva  17 Окт 99  5:53   Cообщение № 17   Отклик   Редакт.
 Тема:  Бета-тестирование: некоторые замечания
 Заголовок:  Ссылки
Это ссылка на страничку SL

Ну что, хоть так-то сработает? Уж не лучше ли было сделать распознавание ссылок... :(
 inity@bigfoot.com |  Tatiana Matveeva's home page


Отклик на Комментарии
 Tatiana Matveeva  17 Окт 99  5:49   Cообщение № 16   Отклик   Редакт.
 Тема:  Бета-тестирование: некоторые замечания
 Заголовок:  Ну вот... :-/
Ну вот, этот форум еще и ссылки (http:// ) не распознает! :( ну куда ж такое годится... работать надо с форумом еще и работать, однозначно. :(
 inity@bigfoot.com |  Tatiana Matveeva's home page
 Отклики: [17] Ссылки;


Отклик на Комментарии
 Tatiana Matveeva  17 Окт 99  5:38   Cообщение № 14   Отклик   Редакт.
 Тема:  Бета-тестирование: некоторые замечания
 Заголовок:  Гм.
А почему при ответе не появляется квотинг? Что ж это за форум такой, где невозможно процитировать сообщение предыдущего собеседника, приходится все через клипборд гонять? Разве ж это дело?...
Дизайн скверный - ОЧЕНЬ много горизонталей, очень, раздражает, сплошные полосы. Вообще не похоже на форум с классической системой _тредов_. Вообще на форум не похоже, а похоже... не понять на что. Жаль, очень жаль, я от такого форума ждала гораздо большего. Даже туповатый веб-борд на сайте Экслера и то воспринимается "веб-бордистее". :(
 inity@bigfoot.com |  Tatiana Matveeva's home page
 Отклики: [19] Квотинг;


 Дмитрий Ватолин  1 Окт 99  20:26   Cообщение № 6   Отклик   Редакт.
 Тема:  Проба новостей.
 Заголовок:  Новости, новости...
Здесь будут новости... ;)
 dmitriy@rusf.ru |  Русская фантастика
 Отклики: [22] Новости, новости... ;


Отклик на Ну вот! Я уже написал название - зачем еще заголовок?
 Алексей Мась  30 Сен 99  17:18   Cообщение № 4   Отклик   Редакт.
 Тема:  Бета-тестирование: некоторые замечания
 Заголовок:  Комментарии
>1. Неясно, на что жать при первом заходе. Курсор инстинктивно тянется >к "Авторизации".

Потому как сообщений нет. Но в принципе постоянные посетители с этого и должны начинать.

>2. Дизайн хорош, но утомляет обилие горизонталей - думаю, стоит >как-нибудь подсократить их количество.

Логично. Кстати, когда будет много сообщений (точнее тем) - все будет выглядеть несколько иначе. Но дизайн легко меняется, он в шаблонах, так что можно поэкспериментировать.

>Ю3. В "Авторизации" переход по кнопке tab из поля "Ваш ID(номер) или >e-mail" должен
> быть в "Пароль для входа".

Должен. Вот только Netscape этого не понимает. Если изменить дизайн - может получиться.

> 4. Я долго не мог понять, как же писАть сообщение. Оказалось - "открой новую тему". Нелогично!

В форумах средней посещаемости - я ставлю "Новое сообщение". Но в посещаемых местах - я бы этого не советовал.
Можно нажать на отклик, можно добавить сообщение в тему. А там (с центральной страницы) действительно открывается новая тема.

Хотя, опять же, назвать можно как угодно. Все в шаблоне...
 mas@banner.kiev.ua |  Мастерская фантастики 'Третья Сила'
 Отклики: [14] Гм.; [16] Ну вот... :-/;


 Кирилл Голуб  30 Сен 99  14:49   Cообщение № 2   Отклик   Редакт.
 Тема:  Бета-тестирование: некоторые замечания
 Заголовок:  Ну вот! Я уже написал название - зачем еще заголовок?
Работает. Несмотря на то, что зашел с четвертого раза - похоже, лежал сервер.

Теперь по мере появления мыслей:
1. Неясно, на что жать при первом заходе. Курсор инстинктивно тянется к "Авторизации".
2. Дизайн хорош, но утомляет обилие горизонталей - думаю, стоит как-нибудь подсократить их количество.
3. В "Авторизации" переход по кнопке tab из поля "Ваш ID(номер) или e-mail" должен быть в "Пароль для входа".
4. Я долго не мог понять, как же писАть сообщение. Оказалось - "открой новую тему". Нелогично!

Пока все.
 krik@mmi.mogilev.unibel.by |  Домашняя страничка Кирилла Голуба
 Отклики: [4] Комментарии;


30 Сен 99 - 22 Окт 99
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _