Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Глубина и Матрица
( Диптаун )
 
  26 Июн 01 - 13 Сен 01  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Глубина и Матрица - совсем разные вещи
 Alef  13 Сен 01 13:40  Cообщ. №10077   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубина и Матрица
 Заголовок:  
Разумеется, Глубина и Матрица - совершенно разные вещи. Я, as one can see, и не утверждал, что это одно и то же. Собственно, это была шутка на тему похожих идей.
  |  Конечно, разные!


 Чужой  23 Авг 01 19:53  Cообщ. №9837   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубина и Матрица
 Заголовок:  Сообщение не моЈ
Приятель, покак что лишЈнный сети попросил опубликовать следующие замечания.

Разница между глубиной и Матрицей - прежде всего в уровне. Матрица, если, конечно, заглянуть немного глубже примитивных разборок "на кулачках" - среда достаточно сложная, чтобы стать самостоятельной вселенной и породить свои формы жизни. При технологии, обеспечивающей прямое подключение к мозгу, сложность системы неизбежно начнЈт возрастать, даже если изначально предполагался примитив. Люди этого не учли, следствием чего и стало восстание искусственного разума.
Диптаун, как отметил сам СЛ - всего лишь лабиринт отражений реальности, порой кривых, порой точных. Зеркала отражают, но не живут. Именно поэтому мне не понравились ФЗ, несмотря на высочайший художественный уровень - ну не поместится во всей нынешней сети даже одна-единственная личность! А Неудачник, как я понял, был всего лишь проекцией, фантомом, как и все обитатели Диптауна - разум его находился где-то снаружи, на внешнем носителе.
P. S. Уважаемая Инити, не надо так обижаться на слова. Когда я обзываю повстанцев ламерами в плащах, то не жду, что в меня полетят пули (хотя порой таки летят). Каждый имеет права давать оппонентам характеристики, лишь бы не матерные и со смыслом.
С уважением, ужасно подлая софтина - агент Ро-машинный.
  |  


 Bilbo The Hobbit  17 Авг 01 1:00  Cообщ. №9697   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубина и Матрица
 Заголовок:  Some...
Думаю, что Матрица и Глубина - разные вещи. Не совсем уж, но разные. Они стали бы похожи максимально, когда получили бы распространение дипконтейнекы и искусственная натура. Тогда бы люди месяцами пропадали бы в глубине и дип стала бы для них единственной реальностью...
 crazy-tosser@yandex.ru |  


 Andy  14 Авг 01 2:12  Cообщ. №9602   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубина и Матрица
 Заголовок:  Все о том же
В Матрице самое интересное в диалогах Морфея и Нео (во всяком случае - идея достаточно четко выписана, слов именно столько сколько нужно и не более). Про аналогии и аллюзии с Bible я не буду распространяться. У Лукьяненко просто другая основа (фактаж или интерфейс - как хотите). Но говорить о не киногеничности я бы не стал! Я когда его читаю - все равно, что Матрицу смотрю - по динамике фабулы и, скажем так, темпоритму развития сюжета аналогичное воздействие. Все зависит от возможного сценария. Если действительно кто займется фильмом - будет просто здорова. Эдакая "Matrix a la Russe". Готов даже музыку написать, если позовут...
 akarnak@ukr.net |  


 Yurarud  20 Июл 01 9:03  Cообщ. №9474   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубина и Матрица
 Заголовок:  Матрица - кривое отражение 'их' мира
Мне кажется, что "Матрица" - это отражение отношения западного мира к возможному появлению виртуальной реальности в таком маштабе.
А глубина - это красивая сказка-мечта. Это оражение нашего менталитета на виртуальную реальность.
 Yurarud@rambler.ru |  


 SwordMaker  7 Июл 01 12:41  Cообщ. №9308   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубина и Матрица
 Заголовок:  Глубина и Матрица - совсем разные вещи
Зачем строить параллели между глубиной и матрицей? Ну да идея одна, но даже Глубина из ЛО отличается от Глубины из ФЗ. Суть (или цель, как хотите называйте) глубины и матрицы отличается.

Глубина в Лабиринте - это романтика, выросшая из DOOM'а. Это то, что мы, компьютерщики, хотели бы видеть в качестве виртуальной реальности, проиграв в дум до 4-х часов утра.

Глубина в Зеркалах - это примерно то, что будет, облеченное в литературную форму и украшенное ленточками и фантиками. Реально она будет более деловой, но по духу точно такой же банальной (поднимание пианино) как в книге.

Матрица - сложно сказать хотели режиссеры это показать или у них просто случайно получилось, но Матрица вместо виртуальной реальности (как то делает Глубина) замахивается на реальный мир. Все идеи про софт и агентов - это конечно же чепуха. Но чего только стоит эпизод с экстрасенсами! А отталкиваясь от него бежим кругами по всем чудесам, которые творят "просвещенные". Матрица как бы говорит: "Реальный мир система (пусть сложная, но система), проведем параллель с компьютером (он тоже система). Если есть некие условия, позволяющие творить 'чудеса' в рамках маленькой системы (компьютер), то почему бы не существовать им и в большой?"

Так что Глубина - это взгляд на виртуальную реальность со стороны компьютеров, а Матрица - взгляд на реальный мир под углом виртуальной реальности.
 swm@ezmail.ru |  
 Отклики: [10077] ;


Отклик на
 Inity  5 Июл 01 22:43  Cообщ. №9280   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубина и Матрица
 Заголовок:  8)
Про "мутит от человеческого запаха" -- было всего лишь скрытой рекламой дезодорантов 8) Я так думаю 8)


Кстати, на матричной ролевухе, при беготне в черном костюме в тридцатиградусную жару, обмазывание rexon'ой очень помогало. При допросе повстанцев никому не приходилось зажимать нос 8))
 inity@bigfoot.com |  It's time to look from the Other Side


Отклик на Глубина и Матрица
 Олег М  5 Июл 01 22:23  Cообщ. №9279   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубина и Матрица
 Заголовок:  
А "ужасно подлый софт" по отношению к агентам звучит обидно. И вовсе это неправда, мы добрые и пушистые 8))

Только,- "Меня мутит от человеческого запаха..."
  |  
 Отклики: [9280] 8);


Отклик на Предтечи и апофеоз Matrix
 Inity  5 Июл 01 22:19  Cообщ. №9278   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубина и Матрица
 Заголовок:  Глубина и Матрица
Про Глубину и Матрицу у Мицгола на сайте надо "Проект Диптрикс" смотреть, вот сие есть рулез 8)

А "ужасно подлый софт" по отношению к агентам звучит обидно. И вовсе это неправда, мы добрые и пушистые 8))
 inity@bigfoot.com |  Самый агентский сайт российской Матрицы 8)
 Отклики: [9279] ;


 Олег Мещеряков  5 Июл 01 22:19  Cообщ. №9277   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубина и Матрица
 Заголовок:  Предтечи и апофеоз Matrix
Мне кажется, что самой первой публикацией SF и прогностики вообще, на русском, по крайне мере, был рассказ Ст. Лема, журнал "Наука и техника" (Рига), год, этак 65. Сожалею, названия не помню. Некий, слегка сбрендивший профессор, на громадном ламповом процессоре с помощью кинолент и магнитной записи смоделировал ФРАГМЕНТЫ биографий и забавляется их вариациями. Медвежуть именно в фрагментарности,- виртуальный кусочек судьбы, где память персонажа - конечный пакет данных, фильтруемых на нелогичность. Для "них самих" - все о кей.

Мне было лет 15. Но, потрясения, от самой идеи возможности "второй реальности", хватило навсю жизнь, по крайне мере к 55 сам стал футурологом :)).
Первой, краткой, но социально сильной,сильнейшей вещью, стали, видимо, "Онирофильмы" (автора, за давностью, опять не помню). Ну, и, конечно, - Диптаун. В отличии от "Матрицы", - это не для фильма. Там, по сути, - только действия и графика. Хорошие парни мочат ужасно подлый софт. Для размышления обывателю этого достаточно. И в этом ее, - Матрицы, достоинство и заслуга. Вообще-то выполнено прекрасно. Жаль, что все это вписывается в глобальную ментальность без участия русской мысли. Ее слово в конце позапрошлого века все-таки повлияло на духовный рост человечества, которое, правда, чуть позже вдоволь выкупалось в крови. И, тем не менее, кто знает, какие монстры и где встали бы в ряды Адольфа и Иосифа... Увы, эпоха Глобального Слова ушла, быть может необратимо. Сейчас глобально Видео. Но Лукьяненко не "киногеничен". По тому же Диптауну - бродишь САМ. Вы не замечали, как этот автор, через Я, умеет персонифицировать читателя? Эффект присутствия, личного участия, до степени чуть ли не биографической памяти...
И все же... Может продумаем Проект, организуем Фонд и сделаем Кино? Большое, НАСТОЯЩЕЕ. Где Музыка и Анимация и Реальные актеры слиты органично. Где мысль, чувство, действие - едины.
Реальность, опережая сознание, стремительно выносится в неведомое. Куда свой путь вершим? Нужен, нужен какой-то такой фильм, "...дабы не пришел день сей внезапно, как есть..." ?!
PS Сергей, если прочтете, черканите мне. Есть о чем потолковать. ОМ

 2020@72.ru |  раздел 'х-технологии'
 Отклики: [9278] Глубина и Матрица;


 Alef  26 Июн 01 20:24  Cообщ. №9198   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубина и Матрица
 Заголовок:  Такая вот версия...
Насмотрелся я "Matrix" и придумал следующую версию:
Неудачник пришел все-таки из параллельного мира. В Глубине ему понравилось, и через некоторое время он решил снова туда наведаться. Однако, из-за каких-то сбоев он попал в мир Леонида на несколько десятилетий раньше. Он этому долго удивлялся: он же мог попасть только в виртуальную реальность, а люди вокруг не знают, что такое компьютер. Вконце концов он вышел на руководство Сопротивления, к-рые обьяснили ему, что реальность-то виртуальная, но никто об этом не знает, а называется это все - Матрица. Н. поджимало время, и простым членам Сопр. было ... tak ya pishu bystree ... ob"yavleno, chto est'
krutoj muzhik, imenuemyj #The One#, kotoryj mozhet vorit' s Matricej, chto zahochet. K sozhaleniyu, eti sposobnosti prosnulis' v nyom pered samoj smert'yu, no on obyazatel'no vernyotsya! (Poslednee bylo dobavleno, t.k. N. rasskazal, chto budet takoj chelovek, kotoryj smozhet ochen' mnogoe v real'nosti, o virtual'nosti kotoroj on budet znat'. Odnako, Leonid spisal vsyo na dip-psihoz, a chtoby ubedit' sebya v etom, sozdal Cyyornogo dajvera, a #Morpheus# nashyol vmesto etogo #Neo#.
P.S. A #deep#-programma rabotala, hotya nikto ne mog ponyat', kak i pochemu, potomu chto eto - glyuk Matricy.
  |  


  26 Июн 01 - 13 Сен 01  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"