Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Расследование на предмет плагиата
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   25 Июн 01 - 26 Июн 01  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Хммм...
 ДМ  26 Июн 01 16:24  Cообщ. №9196   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Расследование на предмет плагиата
 Заголовок:  Алькору
Да нет,конечно... Я этим пернатым свечку не держал,черт их знает что у них там за хобби...:) Просто вспомнилось почему то...:)
  |  


Отклик на
 Алькор  26 Июн 01 12:54  Cообщ. №9195   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Расследование на предмет плагиата
 Заголовок:  Хммм...
А с чего ты взял, что у лотанцев из Р40О "работа и хобби совпадают"? Может они на досуге марки коллекционируют? Или у них там тотализатор на Острова (что более вероятно)...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [9196] Алькору;


Отклик на Никакие они не садисты. Просто работа у них такая... (-)
 ДМ  25 Июн 01 22:26  Cообщ. №9194   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Расследование на предмет плагиата
 Заголовок:  
"Никакие они не садисты. Просто работа у них такая..." - как говорится - это счастье когда работа и хобби совпадают :)
  |  
 Отклики: [9195] Хммм...;


Отклик на А если...
 Борис Механцев  25 Июн 01 21:36  Cообщ. №9193   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Расследование на предмет плагиата
 Заголовок:  Не совсем.
>А в раннее средневековье, как я понимаю, дела с продолжительностью жизни примерно так и обстояли...

Видимо, не совсем так. Была высокая детская смертность, но те, кто дожил лет до 20, имели хорошие шансы дожить до 50.
 bob_meh@mailru.com |  


Отклик на 18 лет!
 Алькор  25 Июн 01 17:33  Cообщ. №9185   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Расследование на предмет плагиата
 Заголовок:  Никакие они не садисты. Просто работа у них такая... (-)
Никакие они не садисты. Просто работа у них такая...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [9194] ;


 Лена  25 Июн 01 17:16  Cообщ. №9184   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Расследование на предмет плагиата
 Заголовок:  18 лет!
насчет 18 лет это долго говорить можно. наши (или не наши) обезьяноподобные предки наверняка до 18 не доживали. Это сходство я привела как просто одно из существующих. А оно вызвало такое обсуждение. Самое главное сходство в том, что этих детишек куда-то поселили и заставили убивать друг друга. а оказывается просто изучали... на раз уж Перумов позже написал...
P.S. и всЈ-таки они садисты.
 ballon@windoms.sitek.net |  
 Отклики: [9185] Никакие они не садисты. Просто работа у них такая... (-);


Отклик на Киньте мне кто-нибудь, плззз, рассказ СЛ 'От судьбы'!
 Алькор  25 Июн 01 16:26  Cообщ. №9183   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Расследование на предмет плагиата
 Заголовок:  Как оказалось, никакого плагиата -- всего лишь очередные поползновения
Ну вот я и прочитал оба рассказа. ИМХО никакого плагиата. Того же мнения придерживаются и в ФИДО:

- RU.LUKIANENKO (2:5020/194.90) -------------------------- RU.LUKIANENKO -
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Wed 20 Jun 01 15:58
To : Kit Pavlowsky Thu 21 Jun 01 03:07
Subj : Если 6
--------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Kit ?

Среда Июнь 20 2001 15:16 перехвачено сообщение: Kit Pavlowsky ==> All:

KP> Автор: Ъ,
KP> Россия, 16 июня 2001 года в 15:32:18
KP> Продолжая тему двух постингов ниже:
KP> В последних Еслях есть замечательный рассказ Лукьяненки.
KP> Замечательный этот рассказ тем, что полностью содран с "Живых Душ"
KP> Логинова. Ухудшенный вариант.

Угу-угу. Всем любопытствующим рекомендую ознакомиться с рассказами.
ЗЫ: Интересно, что все подобные "Ъ" скромно предпочитают прятаться за
псевдонимами. Берегут форму лица. Прячутся, но пишут - вероятно, в надежде, что
сравнивать все равно никто не станет, зато кто-то может и поверить.

C уважением, Sergey Lukianenko.
[ Team http://www.lukianenko.ru ]

- GoldEd 2.50+
* Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)

========================================================================
* Forwarded by Vitaly Kaplan (2:5020/194.78)
* Area : RU.ESLI
* From : Vitaly Kaplan, 2:5020/194.78 (Wednesday June 20 2001 17:24)
* To : Kit Pavlowsky
* Subj : Если 6
========================================================================
Пpиветствую Вас, Kit!

Hекогда в Wednesday June 20 2001 15:15, некто Kit Pavlowsky писал к All:

KP> Автор: Ъ,
KP> Россия, 16 июня 2001 года в 15:32:18
KP> Продолжая тему двух постингов ниже:
KP> В последних Еслях есть замечательный рассказ Лукьяненки.
KP> Замечательный
KP> этот рассказ тем, что полностью содран с "Живых Душ" Логинова.
KP> Ухудшенный
KP> вариант.
KP> -----------------------------------------------------------------
KP> ---------

Да, есть нечто общее - а именно, имеются некие силы, которые хотят получить от
людей нечто нематериальное. Hа этом сходство завершается и начинаются различия.

У Логинова:
1) "некие силы" - стопроцентно бесовские;
2) интересуют их человеческие души;
3) нужно им это для борьбы с Богом.

У Лукьяненко:
1) суть "неких сил" неартикулирована, но их потусторонняя природа из текста
никак не следует, скорее всего, это обычные люди, невесть как получившие
возможность обменивать вероятности.
2) души им не требуются, им от клиентов реально нужен лишь обмен меньшего риска
на больший, с разницей в 2%.
3) конечная цель - чистая коммерция. 2% в итоге конвертируются в деньги
"сильных мира сего". И никаких "идей".

...В общем, не английская Королева, а буфетчица Люська, и не Лондон, а
Малаховка, и не триста миллионов фунтов, а два рубля семьдесят копеек - а в
остальном все верно... :)

Что же касается соотношения "лучше-хуже", то это дело вкуса. Мне вот рассказ
Лукьяненко нравится, а Логинова - нет. Причем не только по содержанию, но и по
литературному качеству.

Всего наилучшего.
Вит.

- Golded 2.50+ http://www.chat.ru/~kapvit
* Origin: Заселение Безлюдных Пространств (FidoNet 2:5020/194.78)
========================================================================

From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Thu 21 Jun 01 07:46
To : Kit Pavlowsky
Subj : Если 6
--------------------------------------------------------------------------
Hi there, Kit!

Wednesday June 20 2001 15:16, Kit Pavlowsky chose to gladden the heart of All
and wrote:

KP> Автор: Ъ,
KP> Россия, 16 июня 2001 года в 15:32:18
KP> Продолжая тему двух постингов ниже:
KP> В последних Еслях есть замечательный рассказ Лукьяненки.
KP> Замечательный этот рассказ тем, что полностью содран с "Живых Душ"
KP> Логинова. Ухудшенный вариант.

- Данное письмо неизвестного Ъ замечательно тем, что оно есть редкостный
образец умения читать а-ля Роза Кулешова - попой. Что ещЈ можно сказать?

KP> Текст рассказа эхотага см. в журнале "Если" №6, рассказ Логинова --
KP> http://rusf.ru/books/add-on/xussr_l/logins62.zip

- Бедный, бедный Логинов - все-то его обокрасть норовят. Вот и Агата Кристи
тоже - обокрала! "Приключение майора [Забылкакзвали]" - тоже молодой человек
является по газетному объявлению, а тамнечто непонятное...

Что общего у двух произведений, кроме самого факта прихода человека в некую
контору по объявлению?

Pavel


- UNREG UNREG
* Origin: Hастоящему меклонцу завсегда везде ништяк! (2:5020/194.90)

--------------------------------------------------------------------------
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Thu 21 Jun 01 16:33
To : Pavel Viaznikov Thu 21 Jun 01 23:15
Subj : Re: Если 6
--------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Pavel!

Thursday June 21 2001, Pavel Viaznikov writes to Kit Pavlowsky:

PV> - Бедный, бедный Логинов - все-то его обокрасть норовят. Вот и Агата
PV> Кристи тоже - обокрала! "Приключение майора [Забылкакзвали]" - тоже
PV> молодой человек является по газетному объявлению, а тамнечто
PV> непонятное...

"Майор Уилбрэхэм ищет опасности".

http://rusf.ru/boxa; http://www.boxa.ru Rest beggars!
e-mail boxa@mksat.net Boxa, бездарь и графоман.

- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Гуртом в Канаду (FidoNet 2:466/88)

- RU.LUKIANENKO (2:5020/194.90) --------------------------- RU.LUKIANENKO
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Thu 21 Jun 01 16:33
To : Pavel Viaznikov Thu 21 Jun 01 23:15
Subj : Re: Если 6
--------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Pavel!

Thursday June 21 2001, Pavel Viaznikov writes to Kit Pavlowsky:

PV> - Бедный, бедный Логинов - все-то его обокрасть норовят. Вот и Агата
PV> Кристи тоже - обокрала! "Приключение майора [Забылкакзвали]" - тоже
PV> молодой человек является по газетному объявлению, а тамнечто
PV> непонятное...

"Майор Уилбрэхэм ищет опасности".

http://rusf.ru/boxa; http://www.boxa.ru Rest beggars!
e-mail boxa@mksat.net Boxa, бездарь и графоман.

- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Гуртом в Канаду (FidoNet 2:466/88)

=== Cut ===
<>
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Алькору
 Алькор  25 Июн 01 14:23  Cообщ. №9180   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Расследование на предмет плагиата
 Заголовок:  ДМу
Ну насчет средневековья - там уж совсем даже не про какие "внешние" ограничения говорить особо не приходиться, да и потом - 18 это изрядное уменьшение,была наверняка высокая детская смертность,но сабжей доживающих до 40 как минимум наверняка была масса... Какие-нибудь доказательства массового мора людей после 18 ты можешь привести? Или хотя бы аргументы...:)

Согласен, внешние ограничения в средневековье отсутствовали и планка была выше 18 лет.

Голдинг - зато есть мощное "внутреннее ограничение" - до 18 большая часть погибла бы от несчастных случаев,отсутствия медицины и т п , а уж просто от взаимоистребления - еще вероятнее, и именно отсутствие взрослых - мощнейший "внутренний" ограничитель,имхо до изрядной степени равный "внешнему".

Это "внутреннее ограничение" теоретически есть в любой сугубо детской робинзонаде. ИМХО тем не менее опасность тотального взаимоистребления сильно преувеличена. У того же Голдинга (которого ранее упомянутый Громов явно читал) дело ИМХО кончилось бы тем, что перебили бы неугодных/диссидентов и в группе окончательно утвердился бы лидер. После этого угроза взаимоистребления исчезла бы (потому что зачем). Остаются несчастные случаи и отсутствие медицины -- но тут та же ситуация, что и со средневековьем -- то есть при наличии крепкого здоровья и элементарной везучести повзрослеть -- не проблема... Впрочем, развитие событий в случае неприбытия корабля представляется мне мрачным: да, они выжили бы -- но можно ли назвать ЭТО жизнью?

Еще одна книга , по затравке близкая к обсуждаемому - Саймон Кларк "Кровавая купель",где все старше 18 резко сходят с ума и превращаются в зомбиобразных истребителей собственного потомства, потомство соответственно сопротивляется этому как может...

Тамошняя "муравьиная болезнь" подцепила только тех, кто был условно взрослым на момент катаклизма. После этого можно было преодолеть критический порог -- и при этом остаться таким же человеком. Так что диагноз голдинговский -- нет постоянно действующего внешнего ограничителя возраста...

А вообще, есть еще Питер Пэн... :)))
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Предыдущий лист   25 Июн 01 - 26 Июн 01  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"