| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |
| Лист_ | _Темы |
|
Мне кажется, что с гимном произошла большая ошибка (если слово "ошибка" здесь вообще уместно). Начнем с того, что сталинский гимн плоховато ассоциируется с тем государством, в котором мы хотели бы жить, и к которому, вроде бы, собирается двигаться правительство. Важно и то, что принятие подобного решения - очень сильный шаг к расслоению и дестабилизации общества. В общем - я расстроен, насторожен... но не удивлен. Сергей Лукьяненко |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Тему закрыл, как и Hil 9 Июн 01
А лЈд тем временем трогался... Алькор 4 Июн 01
|
| Отклик на Ню-ню... |
| Hil | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фантастика и Империя | |||
| Заголовок: | Тему закрыл, как и | ||||
|
... обещал, про Украину-Россию больше не буду. Постараюсь только конкретно по Крыму ответить и то только про русских. И все же история - это наука. Просто бесстыжие фальсификаторы, осознавая значение этой науки, слишком часто ее искажают. А чем я отличаюсь... ну разве что тем, что я слушаю других, а не только себя. И готов согласиться с вашим мнением, если вы меня убедите. Я вовсе не люблю наших фашистов. Но выйдите на минуту за пределы Москвы - и - где они? нету их? А может, не фашисты это, а дешевое хулиганье, те, кто вчера был люберами-металлистами и мочил друг друга, а сегодня нашел более подходящий объект? Вам не кажется, что бороться нужно не с таким вот фашизмом, ибо он есть симптом, а не болезнь сама по себе, а с тем, что толкает молодого парня взять в карман нож-кастет-металлическую трубу-велосипедную цепь и рвануть куда-нибудь с дозой пива (хорошо если...) в брюхе и желанием испробовать свой арсенал на чьей-нибудь внешности - в голове? А именно - с тотальным разложением человеческого мировоззрения в обществе. Крым не будем отвоевывать. И отдавать территории тоже не будем. Но я могу вам сказать одно: если бы ирландцы не вели терр. войну сто лет, то Англия никогда бы не согласилась на кондоминиум - совладение над Северной Ирландией. А вот русские просто тихо бегут из Крыма, и им даже не приходит в голову взрывать дома известных УНА-УНСОвцев... Такие ли мы фашисты, а? | |||||
| | |
| Отклик на Помилуйте, никакие они не имперские |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фантастика и Империя | |||
| Заголовок: | Типа про унификацию и все такое... | ||||
|
Я имел в виду, что сама плланировка района -- имперская. Вообще, у нас в России уже четыре века Империя... Унификация -- она ИМХО всегда есть. Особенно в мультикультурных средах. А без унификации эти самые мультикультурные среды вполне способны дойти до чего-то типа Москвы из "Алмазных НЕРВов" Бурцевых, где часть Москвы заселена... гммм... афромосквичами, которые в порядке деунификации режут белых, каковые, естественно, отвечают им взаимностью. В общем все всех режут, и при этом "преисполнены чувства собственного достоинства". Унификация в Империи -- это сглаживание острых углов, а не превращение всех в стандартные винтики... А Леонтьева (кстати, какого именно?) почитаю с удовольствием... PS Кстати, надеюсь, ты все-таки "Reptile", а не "Rep-Tail" :)) ? | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[9064] Конечно же именно Reptile;
|
| Отклик на А лЈд тем временем трогался... |
| Reptail | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фантастика и Империя | |||
| Заголовок: | Помилуйте, никакие они не имперские | ||||
|
Приезжай - покажу. Выше 6 этажей ничего нет. А национальность этих построек... внимание... немецкая. :) Пленные дойчи строили в конце 40-х - начале 50-х, воспоминания из детсва моей мамы. :) Я не против империи, но не надо смешивать мультикультурную среду с унификацией. Вообще, надо дать тебе почитать Леонтьева. Сильно мужик писАл по этому поводу. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[8997] Типа про унификацию и все такое...;
|
| Отклик на Ню-ню... |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фантастика и Империя | |||
| Заголовок: | Рептайлу | ||||
|
Хаюшки, Рептайл! Что-то почта моя стала совсем медленно ходить. Будто на сайте e-mail.ru голубинный TCP/IP настроили :)) Так что дублирую свой ответ тебе здесь: (1) Сообщене №8970 я скорректировал. С тебя аргументы :) (2) По поводу встречи -- жду твоего звонка. Всячески, Алькор. | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге |
| Отклик на Остапа понесло... |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фантастика и Империя | |||
| Заголовок: | А лЈд тем временем трогался... | ||||
|
Национальные государства - очень правильная вещь. И национализм - не глупость, а противостояние энтропии - всесмешанию и упрощению. А тебе не кажется, что в национальном государстве энтропии и хаоса побольше будет, чем в столь любимой мною Империи :) ? Структура-то там посложнее будет. Конечно, империи свойственна унификация -- но ведь и национальному государству она свойствена пожалуй что не в меньшей степени... А имперская культура по определению синтетическая, она берет что-то из каждой национальной культуры на территории Империи. "Никакие" образования ( типа крупных городов ) бледны и скучны. Интересны в них только те кварталы, которые несут на себе некоторе национальное своеобразие. Например, в Москве мне очень приятно гулять по старому Тушино ( Нелидовская, Вишневая ) и абсолютно не уму ни сердцу - по Митино. Обрати внимание: и то, и другое -- "имперские" постройки. Просто империи разные :) ... Да и вообще, Империя -- мультикультурное образование, а национальное государство -- монокультурное. Где больше разнообразия? | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[8996] Помилуйте, никакие они не имперские;
|
| Отклик на всЈ хорошо... |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фантастика и Империя | |||
| Заголовок: | Куда уж лучше-то? | ||||
|
вот только по базе государства рождаются как национальные, в силу разного рода географических и антропологических причин. Когда дети рождаются, они не умеют говорить, ходить и читать книги Сергея Лукьяненко. Но согласитесь, было бы странно, если бы какой-то человек пронес эти светлые идеалы своего младенчества через всю жизнь? Национальное государство -- это колыбель государства. Но нельзя же вечно жить в колыбели? Согласитесь, было бы странно, если бы Др. Индия, рождаясь, включала в себя европейцев, особенно тогдашних:) Европейцев -- странно. Однако это не мешало Др. Индии (как, впорочем, и Индии Совр.) быть не национальным, но именно что наднациональным государством... Жизнь и развитие государств сильно похожа на жизнь и развитие человеческого Я. ИМХО, нет ничего плохого в национальных государствах, как нет ничего плохого в том, что человек имеет своЈ собственное мнение, свои принципы, которыми поступаться не хочет. Почему-то многие ратуют за вненациональное (даже над-) общество будущего, но никто не хочет быть винтиком-шпунтиков, элементарным элементом, единичкой, огромного организма. А это будет прямым следствием. Увы... Нет никакой связи. Нацистская Германия была более чем национальным государством, но ее граждане были "винтиками-шпунтиками". И наоборот -- Франция или США являются государствами наднациональными, но в тоталитаризм их от этого как-то не клонит... Может быть, в национальных государствах и нет ничего плохого. Может быть. Но есть государства и получше. | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге |
| Отклик на Остапа понесло... |
| Борис Механцев | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Фантастика и Империя | |||
| Заголовок: | Будете у нас на... пардон, в Таганроге- | ||||
| будет что посмотреть в самых разных стилях- руки прикладывали русские, итальянцы, греки, украинцы... А твой тезис распространю на почти любые новостройки из типовых домов. Имхо, тут национализм не причем, дело в том, как обжито все. | |||||
| bob_meh@mailru.com | |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |