Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Фантастика и Империя
( Общие вопросы )
Мне кажется, что с гимном произошла большая ошибка (если слово "ошибка" здесь вообще уместно). Начнем с того, что сталинский гимн плоховато ассоциируется с тем государством, в котором мы хотели бы жить, и к которому, вроде бы, собирается двигаться правительство.

Важно и то, что принятие подобного решения - очень сильный шаг к расслоению и дестабилизации общества. В общем - я расстроен, насторожен... но не удивлен.

Сергей Лукьяненко

 
Предыдущий лист   29 Май 01 - 30 Май 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на But why?
 Алькор  30 Май 01 11:39  Cообщ. №8855   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Первое, что пришло в голову...
Я уверен, что человек может привыкнуть жить и под землей (если, конечно, он не обременен какими-то психопатологиями).

А нафига?


Человеку может потребоваться привыкать жить под землей...

(1) ... потому, что на поверхности земли ему жить еще хуже. Пример -- все эти vault'ы и fallout shelter'ы из постъядерной фантастики (см. Лукьяненко С. Атомный сон (Отложенное возмездие) ).

(2) ... потому что под влиянием долгих лет чтения Перумова или игры в компьютерную игру "Khazad-Doom" у него сложились романтические представления о жизни гномов -- и ему хочется жить также. Пример (правда, в случае эльфов) -- Коля в Лукьяненко С., Перумов Н. Не время для драконов

(3) ... потому что он влюбился в прекрасную гномиху :) А почему бы и нет?

(4) И т.п.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [8863] Возражаю по пунктам;


Отклик на Но все-таки он еЈ приучил :)
 Рептайл  30 Май 01 11:30  Cообщ. №8853   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  But why?
> Я уверен, что человек может привыкнуть жить и под землей (если, конечно, он не обременен какими-то психопатологиями).

А нафига?
  |  
 Отклики: [8855] Первое, что пришло в голову...;


Отклик на Нет таких условий
 Алькор  30 Май 01 11:29  Cообщ. №8852   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Есть такие условия :)
Город - приемлем для эльфа, но не более того. Аналогично, человек может ночь провести в лесу, две, но чтобы жить там - это надо быть очень необычным человеком.

Фраза "Счастлив, как эльф на дереве" -- такой же излишне обобщающий стереотип, как и "ПьЈт как сапожник"... Не все эльфы живут в лесу (хотя бы у того же Толкиена) -- есть и эльфийские города, крепости... Да и в лесу эльфы явно не клубочком под деревом сворачиваются...

Представь себе лес, а в лесу -- уютный домик со всеми удобствами. Насколько человеку нужно быть "необычным", чтобы жить там?

Кроме того, чтобы внезапно взять и поселиться среди тех же эльфов, человек должен иметь какой-никакой повод -- причем не меньший, чем для того, чтобы, например, эмигрировать из России во Францию.

Представь себе, что этот самый человек, например, влюбился в эльфийку. Нужно ли ему быть "необычным", чтобы поселиться в лесу только из желания быть вместе с любимой?

В конце концов, для человека, родившегося и выросшего где-нибудь на Валдайской возвышенности, Израиль, например, тоже "приемлем и не более того". Согласись, это не мешает людям туда переселяться :)
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Насчет клаустрофобии-
 Алькор  30 Май 01 11:18  Cообщ. №8851   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Но все-таки он еЈ приучил :)
Алькор, в известном анекдоте цыган тоже лошадь долго приучал жить без еды... почти приучил, сдохла бедняга в самый интересны момент опыта. Вряд ли можно привыкнуть жить под землей- есть свои нюансы, даже биологические. Один 48- часовой внутренний календарь человека чего стоит!

Хммм... Гномы -- существа разнообразные. У Толкиена, насколько я помню, они использовали своего рода световоды, чтобы доставлять с поверхности солнечный свет... Так что ИМХО биологические циклы у человека и гнома должны быть сходными.

Я уверен, что человек может привыкнуть жить и под землей (если, конечно, он не обременен какими-то психопатологиями). Увы, в качестве примеров в голову лезут только какие-то зинданы и прочие места заключения -- где условия жизни явно хуже, чем в Мории, а замкнутых пространств не меньше -- и все равно люди как-то адаптируются...

Кстати, вся фантастика на тему космических полетов как раз и основана на мысли, что человек способен адаптироваться к замкнутым объЈмам... ЕЈ тоже надо списать в расход?
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [8853] But why?;


Отклик на А в Лориенне или Ривенделле?
 Reptile  30 Май 01 9:37  Cообщ. №8849   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Нет таких условий
Город - приемлем для эльфа, но не более того. Аналогично, человек может ночь провести в лесу, две, но чтобы жить там - это надо быть очень необычным человеком.

Согласись, ездить в метро и жить там - две большие разницы.
  |  
 Отклики: [8852] Есть такие условия :);


Отклик на А в Лориенне или Ривенделле?
 Борис Механцев  29 Май 01 20:46  Cообщ. №8847   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Насчет клаустрофобии-
>А за пару лет ты скорее не "заработаешь клаустрофобию", а просто адаптируешься к подземной жизни...

Алькор, в известном анекдоте цыган тоже лошадь долго приучал жить без еды... почти приучил, сдохла бедняга в самый интересны момент опыта. Вряд ли можно привыкнуть жить под землей- есть свои нюансы, даже биологические. Один 48- часовой внутренний календарь человека чего стоит!
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [8851] Но все-таки он еЈ приучил :);


Отклик на А я бы в Мории не стал жить
 Алькор  29 Май 01 18:43  Cообщ. №8845   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  А в Лориенне или Ривенделле?
Через пару лет неприменно заработешь эту, как ее... клаустрофобию, во!

Аракокры живут на горах и в гнездах. Так что теперь, если горы входят на территорию людей, надо неприменно переселить кого-нибудь в гнезда?


Ты же понимаешь, что имеется в виду проживание в условиях, приемлемых более чем для одной расы. В городах, например, или на мэллорнах (если я не путаю название дерева, на котором обычно гнездятся эльфы). Да и в Мории вряд ли так уж плохо. Ты же в метро ездишь -- чем Мория хуже? А за пару лет ты скорее не "заработаешь клаустрофобию", а просто адаптируешься к подземной жизни...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [8847] Насчет клаустрофобии-; [8849] Нет таких условий;


Предыдущий лист   29 Май 01 - 30 Май 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"