Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Фантастика и Империя
( Общие вопросы )
Мне кажется, что с гимном произошла большая ошибка (если слово "ошибка" здесь вообще уместно). Начнем с того, что сталинский гимн плоховато ассоциируется с тем государством, в котором мы хотели бы жить, и к которому, вроде бы, собирается двигаться правительство.

Важно и то, что принятие подобного решения - очень сильный шаг к расслоению и дестабилизации общества. В общем - я расстроен, насторожен... но не удивлен.

Сергей Лукьяненко

 
Предыдущий лист   25 Май 01 - 28 Май 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Может, дело в том,
 Алькор  28 Май 01 17:52  Cообщ. №8828   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  В каком это смысле?
Может, дело в том, ...что все известные фэнтазийные общества создавались людьми?

Это смотра что понимать под словом "создавались" :))

С одной стороны, авторы фэнтезийных романов -- безусловно люди (даже если какой-нибудь Дивов заявит, что, допустим, СЛ -- на самом деле не человек, а half-kender, я ему не поверю :)) ).

С другой стороны, сами фэнтезийные общества создаются не только людьми... Более того, люди как раз в массе своей менее ксенофобичны и склонны к монорасовому обществу, чем, допустим, эльфы или гномы... Складывается даже впечатление, что люди тем и отличаются от большинства других фэнтезийных рас, что терпимо относятся к разным помесям, метисам и гибридам -- в то время как большинство нечеловеческих рас руководствуются принципом "Blut ueber alles!" и уже поэтому не очень-то стремятся к смешанному обществу...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [8830] Именно в первом смысле.; [8835] самобытность;


Отклик на Безусловно...
 Борис Механцев  28 Май 01 17:43  Cообщ. №8827   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Может, дело в том,
что все известные фэнтазийные общества создавались людьми?
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [8828] В каком это смысле?;


Отклик на Написал? Распубликовал? Подлежит обсуждению!
 Алькор  28 Май 01 11:46  Cообщ. №8825   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Безусловно...
А насчет мультибиологических обществ- это очень интересно. Имхо, нет серьезной корреляции между "хорошими" и однорасовыми в широком смысле слова обществами, нормой должно являться принятие обществом и государством любого разумного существа, соблюдающего "правила игры", инвариантно к цвету кожи и количеству конечностей.

С точки зрения здравого смысла -- безусловно. Однако фэнтезийные общества и здравый смысл существуют относительно параллельно (в смысле что пересекаются не всегда). Да и ноги у концепции "хороший == однорасовый" растут еще от дедушки Толкиена с его довольно-таки расистскими взглядами...

Заметь, что я заключил слово "хороший" в кавычки. И пояснил, что имеется в виду "Светлый"...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [8827] Может, дело в том,;


Отклик на Да, ты, батенька, консерватор
 Борис Механцев  26 Май 01 11:28  Cообщ. №8818   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Написал? Распубликовал? Подлежит обсуждению!
Это я к вопросу о "не времени". Кстати, отметился романом в жанре фэнтази- далеко не худшим из того, что было- и ладно...
А насчет мультибиологических обществ- это очень интересно. Имхо, нет серьезной корреляции между "хорошими" и однорасовыми в широком смысле слова обществами, нормой должно являться принятие обществом и государством любого разумного существа, соблюдающего "правила игры", инвариантно к цвету кожи и количеству конечностей.
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [8825] Безусловно...;


Отклик на Да, ты, батенька, консерватор
 Алькор  25 Май 01 20:05  Cообщ. №8813   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  На нас, консерваторах, земля держится...
... А реформаторы/революционеры ее удобряют. Кровью и трупами. Иногда -- своими. Чаще -- чужими :(

Наромарт - Полудракон. Ну а Старший Брат для него - настоящий Дракон, сиречь Драко. :)

Хммм... А Юрист -- это Старший Брат Либерал-Демократа ;))

Если серьезно, спасибо за разъяснение :)

Просто, обсуждать фэнтези на Форуме СЛ как-то стремно. КонечноЖ, он соавтор Не времени, но это чуть ли не самое неудачное его произведение. Впрочем, в этом, наверное, в первую очередь вина другого соавтора.

Фэнтезийные мотивы есть в ЛО. Околофэнтезийным является Мир Берегов. А Мир Дозоров вообще едва ли не тождественен классическому технофэнтези...

Да и вообще, тема нашего Форума (согласно Правилам) -- "Творчество писателя Сергея Лукьяненко и любые связвнные с этим вопросы". А про империи и национальные государства (мы же, по сути, про это говорим?) он натворил немало...

Всячески,
Алькор.

PS Хотя в Арену я нашу дискуссию все равно кинул...

PPS Кстати, учитывая опыт прошлой субботы, завтра постараюсь позвонить пораньше :)))
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Ты имел в виду генерал-сержанта Кубатая? :)))
 Рептайл  25 Май 01 19:33  Cообщ. №8812   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Да, ты, батенька, консерватор
Тебя надо нерименно расстрелять. :) Из плюсомета. :) ((С) Ульянов )

Наромарт - Полудракон. Ну а Старший Брат для него - настоящий Дракон, сиречь Драко. :)

Просто, обсуждать фэнтези на Форуме СЛ как-то стремно. КонечноЖ, он соавтор Не времени, но это чуть ли не самое неудачное его произведение. Впрочем, в этом, наверное, в первую очередь вина другого соавтора.
  |  
 Отклики: [8813] На нас, консерваторах, земля держится...; [8818] Написал? Распубликовал? Подлежит обсуждению!; [14642] Предлагаем Вам стать партнером АТСК 'ФОБОС'.; [14643] Продается хим. аппаратура УМО СЛА – 0.7/ 2; [14697] Продается дельталет такой же как здесь www.fobos.volgodonsk.ru;


Отклик на Вспомни Курбатая
 Алькор  25 Май 01 19:07  Cообщ. №8811   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Ты имел в виду генерал-сержанта Кубатая? :)))
На Санкристе спокойно уживались люди и карлики. В Лемише нормально сожительствовали люди и огры. В окресностях Каламана - люди и минотавры.

А мне сразу гарретовская Карента вспомнилась -- вот уж апофеоз межрасовой уживчивости! И асприновский Базар-на-Деве... И еще много чего в таком же роде... Увы, "ксенофобский вариант" более типичен. Наверное потому, что схема "одна страна - одна раса - один фюрер" гораздо лучше подходит для коммерческой штамповки...

Вообще же склаывается впечатление, что со времен враножертвенного Толкиена монорасовые государства (эльфов, гномов, людей и т.п.) более характерны для "хороших" (т.е. Светлых) -- в то время как "плохиши" (Темные) живут единой семьей братских народов... Мне в этом видится проекция на фэнтезийные миры наивных убеждений их авторов о преимуществе национальных государств над империями и иными мультикультурными государственными образованиями...

Король-Первосвященник Истара под своей властью содержал десятки рас.

Дык я же говорю -- да славится благая государева власть по всей Ойкумене! :))) Империя -- Rulezzz!!!

А вообще, приглашаю на Арену.

Мне на Арене не нравится. Скрипты там какие-то дикоплешие дрыгаются. Опять же Дракоша ведет себя уж больно по-хамски -- прямо у меня при его виде рука тянется к моему карманному полуавтоматическому многозарядному плюсомету :))) ...

ЗЫ. А Старшого Брата Наромарта ты не любишь. :( А он хороший. И добрый! Вот!

А хто ето?
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [8812] Да, ты, батенька, консерватор;


Предыдущий лист   25 Май 01 - 28 Май 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"