Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Читавшим 'Холодные берега' и 'Близится утро'
( Общие вопросы )
 
  19 Май 01 - 16 Фев 05 Следующий лист  
Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!


_ добавить новое сообщение_

Отклик на
 мирана  16 Фев 05 6:27  Cообщ. №36942   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Читавшим 'Холодные берега' и 'Близится утро'
 Заголовок:  Мне тебя жаль!!
Мне кажется, что называя Лабиринт Отражений циничной чушью, ты выдаёшь в себе человека очень недалёкого. если ты можешь выносить для себя что-то только из таких глубоких произведений, как ХБ и БУ, то МНЕ ТЕБЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОЧЕНЬ ЖАЛЬ! А как же тема "масок" в Лабиринте?
Ты глуп,Skeeph, если не видишь этого!
 lolita@tgd.kht.ru |  
 Отклики: [36945] Мирана, читай, пожалуйста, внимательнее.;


Отклик на
 Skeeph  13 Фев 05 13:21  Cообщ. №36919   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Читавшим 'Холодные берега' и 'Близится утро'
 Заголовок:  Но разве фантастика не должна заставлять размышлять?
Разве фантастика - это только красивая захватывающая сказочка о будущем или параллельном мире?
Прочитав произведение, читатель должен что-то для себя вынести, что-то отложить в душе. (А если не хочется думать над произведением - читайте Донцову.) Тем более, что сцены, когда Ильмар размышляет о религии вовсе не скучны, скорее наоборот. В некоторых местах они даже интереснее, чем action. Лично меня они несколько раз заставили мысленно вскрикнуть "Блин, а ведь действительно!.."
По-моему, фантастическое произведение должно быть с глобальной идеей, иначе это не научная фантастика.
На обороте книги правильно написано, что это "щемяще-горькая" Фантастика. Я согласен, что она задевает до глубины души, что это не коммерческий роман. Есть над чем подумать. Так же как после прочтения Стругацких, Шекли или Брэдбери.
 skeeph@rambler.ru |  


 RAG nar ROOG  11 Фев 05 21:11  Cообщ. №36904   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Читавшим 'Холодные берега' и 'Близится утро'
 Заголовок:  
Если, прочитав первую книгу дилогии, 'Холодные берега', еще можно было порассуждать о сюжете, событиях, то в этой книге сюжет - не главное, совсем не главное. Здесь важно понять то, зачем вообще это было написано, что хотел сказать автор этим произведением.
Как можно понять религиозные рассуждения героев: как дань погружению в сюжет, в обстановку книги, или как проблему, поглощающую творца и ищущую выход? Если это и вправду только часть сюжета, то Лукьяненко - Мастер, такой, что я целиком и полностью воспринял эту проблему как реальную.
Иначе - это похоже на исповедь. По-моему не как фантастика создавалась эта книга, слишком глубоко проникновение писателя в проблему.
Это - некоммерческое писание. Это - задевает душу многих, так как задело самого написавшего. В каком-то смысле это - выражение через придуманное более высокого.
Так стоит ли вводить такое именно в фантастику, заставлять поразмышлять в ущерб действию, интересу, художественным красотам?
По-разному ... ... ...
 fantograd@mail.ru |  fantograd
 Отклики: [36919] Но разве фантастика не должна заставлять размышлять?;


 Skeeph  9 Фев 05 18:33  Cообщ. №36873   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Читавшим 'Холодные берега' и 'Близится утро'
 Заголовок:  
Я имею в виду, что эта дилогия ЛУЧШЕЕ, что написал Лукьяненко. Не циничная чушь - Осенние визиты, не Лабиринт отражений, а ХОЛОДНЫЕ БЕРЕГА. Именно из-за них продолжаю читать произведения СЛ в надехде, что он еще раз напишет что-нибудь столь же глубокое.
В этом романе если и встречаются какие-то косяки... нет, косячки, то на них не обращаешь внимания. Так же как в других глобальных романах типа НД-ДД-СД или Спектра.
By the way, вы тут что-то говорили про соответствие героев ХБ и реальной жизни. В частности, Арнольда, Антуана и Жерара. Что вы имеете в виду. Единственное, что я думал об этом, что если бы по роману поставили фильм, то Арнольда хорошо бы сыграл Шварцнеггер, а Жерара - Депардье. А кто остальные?
  |  Надеюсь вы со мной согласитесь,
 Отклики: [36942] Мне тебя жаль!!;


 Мария  7 Фев 05 13:05  Cообщ. №36848   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Читавшим 'Холодные берега' и 'Близится утро'
 Заголовок:  НЕ ВОВРЕМЯ, КОНЕЧНО, НО ВСЕ ЖЕ
К сожалению, только сейчас прочитала "Холодные берега. Близится утро"... И книга до сих пор не дает мне покоя.
Попалась ссылка на этот форум.
Наверно уже без ответа - все же время позднее :), но пусть останется тут мое искренне недоумение.
В конце книги Ильмар отказывается идти с Маркусом, и понятно, почему он это делает. Но он говорит, что видит наряду с укоризной в глазах остальных еще и облегчение: никто не хотел стать тем единственным, кто предаст Искупителя. И мальчик говорит: "Все-таки ты... Но почему именно ты?!" С чего они ВСЕ взяли, что ДОЛЖЕН БЫТЬ ИМЕННО ОДИН "ПРЕДАТЕЛЬ" и что он вообще должен быть? Все поворяют, что в прошлое "пришествие" что-то не вышло, 11 человек предали, а один остался, в этот раз должно быть по-другому. Но где сказано, что ПО-ДРУГОМУ - знчит с точностью до наоборот? Не логичнее было бы предположить, что на этот раз Искупителю повезет, если с ним пойдут все?
Или я что-то упустила, или автор что-то забыл нам рассказать :)
 mashunka@mail.ru |  


Отклик на Вопросы (в том числе и к автору)
 Алькор  19 Май 01 19:50  Cообщ. №8749   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Читавшим 'Холодные берега' и 'Близится утро'
 Заголовок:  Про Андрея и Пивичку...
Мне интересно впечатление читавших: получается, что Ильмар-вор и станет тем самым Искупителем, о котором много говорилось в романе. Во всяком случае, мне показалось, что именно это хотел сказать автор в своей концовке "Близится утро", описывая как Ильмар пошел к рыбацким лодкам (все помнят рыбака Андрея Первозванного?).

Да не, он не Искупителем станет, а Спасителем (типа нашего Христа).
Искупителем он бы мог стать только в случае второго пришествия этого самого Искупителя -- но в его Мире и первого-то пришествия не было...

Хоть я и поклонник Луьяненко, но читая "Близится утро" был огромнейшим образом расстроен, когда появился чисто эпизодический персонаж - сапер Пивичко. Те, кто читал "Похождения бравого солдата Швейка" (написанного в начале прошлого века) поймут мое огорчение: Пивичко - точная копия Гашековского сапера Водички, который терпеть не мог мадьяр. Т.е. налицо явная кража образа (совершенно не нужная на мой взгляд). :-((((((((((((((((((((((((((((

Прием такой художественный. Называется не то "аллюзия", не то "интертекстуальность". Есть такая квазилитература -- "постмодернизм" называется -- которвая вообще в основном из таких фенечек построена.

Вообще, в ХБ-БУ (особенно в БУ) СЛ часто прибегает к приему "Художественный/исторический персонаж из нашего Мира в Мире Берегов" -- Арнольд, Антуан, Жерар... Так почему бы не написать и еще про одного такого персонажа?
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


 Flame (Oleg)  19 Май 01 16:48  Cообщ. №8748   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Читавшим 'Холодные берега' и 'Близится утро'
 Заголовок:  Вопросы (в том числе и к автору)
Мне интересно впечатление читавших: получается, что Ильмар-вор и станет тем самым Искупителем, о котором много говорилось в романе. Во всяком случае, мне показалось, что именно это хотел сказать автор в своей концовке "Близится утро", описывая как Ильмар пошел к рыбацким лодкам (все помнят рыбака Андрея Первозванного?). Буду признателен за высказывания. Хоть я и поклонник Луьяненко, но читая "Близится утро" был огромнейшим образом расстроен, когда появился чисто эпизодический персонаж - сапер Пивичко. Те, кто читал "Похождения бравого солдата Швейка" (написанного в начале прошлого века) поймут мое огорчение: Пивичко - точная копия Гашековского сапера Водички, который терпеть не мог мадьяр. Т.е. налицо явная кража образа (совершенно не нужная на мой взгляд). :-((((((((((((((((((((((((((((

 alek_f@yahoo.com |  
 Отклики: [8749] Про Андрея и Пивичку...; [36980] ;


  19 Май 01 - 16 Фев 05 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"