Лист темы. Химера мира Геометров

Eujenbel	10 Июн 01 8:11	Cообщ. №9048	Написать отклик Редактировать
Тема:	Химера мира Геометров

Заголовок:	Продолжение романа
Разместил на странице окончание 4-ой и 6-ю часть романа "Федерация трех планет". В описании воспитания юных лиановских пассионариев в 4-ой части ориентировался на Спарту. В 6-ой части - перестройка лиановцами экономики России.

eujenbel@pol.ru | Федерация трех планет

Отклик на Раз пошла такая пьянка...

Алькор	3 Июн 01 14:34	Cообщ. №8965	Написать отклик Редактировать
Тема:	Химера мира Геометров

Заголовок:	Литкритику про 'Опаленную колыбель'
Прочитал. Весьма хорошая вещь. Спасибо за ссылку. Да... Eujenbel'у как писателю до такого еще расти и расти...

alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге

Отклик на Откуда взялось название 'Дункаль'

Алькор	28 Май 01 11:55	Cообщ. №8826	Написать отклик Редактировать
Тема:	Химера мира Геометров

Заголовок:	Хорошо, пусть будет 'Дункаль'...
Я тоже подумал о том, что название "Дункаль" в лиановском языке тоже заимствованное. С другой стороны, и что из этого? У того же Толкиена "Светлый Совет" наверняка имел самоназвание на каком-нибудь квэнья -- и тем не менее в написанном на вестроне "Властелине Колец" дается буквально переведенное название... Посмотрите опять же на европейские романы из японской действительности -- там, как правило, используется слово "император" вместо оригинального японского названия... В принципе, я ничего не имею против слова "Дункаль", как такового. Увы, "Три планеты" перенасыщены подобными словами. ИМХО для лучшей усвояемости заимствований текст необходимо раза в полтора-два как минимум зазбавить чисто землянским русским без малейшей примеси лиановского, стежанского или кохр-ахского... Берите за образец Марко Поло, Афанасия Никитина и иже с ним -- все эти ребята тоже описывали чуждую действительность и, естественно, употребляли "туземные" слова -- но слова эти органично вплетались в ткань повествования. У Вас же большая часть текста выглядит как необработанные стенограммы монологов, проиизнесенных лиановцами... В общем, вот так...

alkor@goldenmail.ru \| Алькор Хоме Паге
Отклики: [9048] Продолжение романа;

Отклик на О консулах, преторах, магистратах и т.п.

Eujenbel	26 Май 01 8:04	Cообщ. №8814	Написать отклик Редактировать
Тема:	Химера мира Геометров

Заголовок:	Откуда взялось название 'Дункаль'
При переходе с одного языка на другой имена собственные теряют в сознании людей изначально присущий им смысл. Так, у нас мало кто помнит, что означают нынешние русские имена древнееврейского, древнегреческого и латинского происхождения. Аналогично и с Дункалем. Организация эта первоначально была создана в Стежане и называлась, естественно, на стежанском языке. При формировании единой лиановской нации и лиановского языка значение многих стежанских слов могло забыться, тем паче что с того времени прошло почти три тысячелетия. Кстати, дополнение к предыдущему ответу: Госведир - не термин, а имя одного из абсолютных снайперов, видимо, я плохо выразился в справочнике, теперь исправил.

eujenbel@pol.ru \| Федерация трех планет
Отклики: [8826] Хорошо, пусть будет 'Дункаль'...;

Отклик на С моей скромной инопланетной точки зрения...

Алькор	23 Май 01 21:18	Cообщ. №8791	Написать отклик Редактировать
Тема:	Химера мира Геометров

Заголовок:	А в чем проблемы?
Не знаю, как насчет других рас, но людям утопия очень даже нужна... И, судя по тому, в каком направлении последние век-два судорожно дергается человечество, "муравьиная" утопия для них тоже покатит... И вообще, читайте Шан Яна. Вот как надо строить Утопию.

alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге

Чужой	22 Май 01 18:35	Cообщ. №8778	Написать отклик Редактировать
Тема:	Химера мира Геометров

Заголовок:	С моей скромной инопланетной точки зрения...
Утопия (под ней я понимаю такое общество, где все элементы счастливы) вполне возможна. Я сам жил в такой формации - в своЈм родном муравейнике. Другой вопрос - всем ли разумным расам она нужна? Нет. И человечество я бы занЈс в разряд существ, которым утопии строго противопоказаны. Но не следует путать термины "более совершенное" и "идеальное" общество. Система совершеннее нынешней не только возможна - она сейчас абсолютно необходима, поскольку капитализм и социализм изжили себя, а коммунизм неосуществим.

Alien3@narod.ru \|
Отклики: [8791] А в чем проблемы?;

Литкритик	21 Май 01 8:34	Cообщ. №8762	Написать отклик Редактировать
Тема:	Химера мира Геометров

Заголовок:	Раз пошла такая пьянка...
и вас потянуло на чтение всякой утопически-антиутопической самодеятельности, то прочитайте заодно и это - http://www.geocities.com/vicgloomy/

\|
Отклики: [8965] Литкритику про 'Опаленную колыбель';

Отклик на Замечания к замечаниям

Алькор	20 Май 01 20:12	Cообщ. №8760	Написать отклик Редактировать
Тема:	Химера мира Геометров

Заголовок:	О консулах, преторах, магистратах и т.п.
Термины типа "пассионарный взрыв" Ингер мог почерпнуть и в Москве, где провел несколько дней вместе с Эвом. В конце концов, изучать особенности страны, с которой собираешься заключить союз - обязанность каждого дипломата. Признавая известность гумилевских умопостроений, позволю себе усомниться в том, что существовала вероятность какого-либо упоминания о них со стороны землян/россиян на протяжение первых нескольких дней общения с лиановцами. Вообще, учитывая контингент (политики, военные, дипломаты), вообще представляется маловероятным, что они с кем-либо будут говорить на эту тему :) ... Термин "Дункаль" - имя собственное данной конкретной организации. Дункаль успел побывать и государственной спецслужбой и антигосударственной террористической организацией - и каким же русским термином его прикажете называть? Имя собственное без буквального значения -- явление крайне редкое. Практически маловероятное. Если бы Вы объяснили, откуда оно могло вообще взяться такое (бессмысленное) -- мне было бы легче с Вами согласиться. Слово "консул" в качестве обозначения главы государства исчезло вместе с Римской республикой, если заменить им хорпрецесса - могут неправильно понять. К тому же и в Риме консулы, насколько мне помнится, не председательствовали в Сенате, так что разница все же есть. Да нет, они как раз и созывали Сенат, и председательствовали в нем (см. Консулы, Преторы, Магистраты) :))) А теримн "консул" использовался и позднее. Наполеоном, например :) Его необщеупотребимость, кстати, как раз и будет указывать читателю на "экзотичность" лиановского общественного устройства...

alkor@goldenmail.ru \| Алькор Хоме Паге
Отклики: [8814] Откуда взялось название 'Дункаль';

Отклик на Eujenbel'у

Eujenbel	20 Май 01 19:22	Cообщ. №8759	Написать отклик Редактировать
Тема:	Химера мира Геометров

Заголовок:	Замечания к замечаниям
Термины типа "пассионарный взрыв" Ингер мог почерпнуть и в Москве, где провел несколько дней вместе с Эвом. В конце концов, изучать особенности страны, с которой собираешься заключить союз - обязанность каждого дипломата. Термин "Дункаль" - имя собственное данной конкретной организации. Дункаль успел побывать и государственной спецслужбой и антигосударственной террористической организацией - и каким же русским термином его прикажете называть? Слово "консул" в качестве обозначения главы государства исчезло вместе с Римской республикой, если заменить им хорпрецесса - могут неправильно понять. К тому же и в Риме консулы, насколько мне помнится, не председательствовали в Сенате, так что разница все же есть.

eujenbel@pol.ru \| Федерация трех планет
Отклики: [8760] О консулах, преторах, магистратах и т.п.;

Отклик на Спасибо за отклик

Алькор	19 Май 01 20:09	Cообщ. №8750	Написать отклик Редактировать
Тема:	Химера мира Геометров

Заголовок:	Eujenbel'у
Прежде всего, скажу, что книга Ваша мне понравилась. Весьма. Есть, правда некоторые недочеты (слишком сухой стиль/язык, слишком большая плотность новой информации на единицу объема, перенасыщенность новыми терминами, болезненная склонность героев-лиановцев по каждому поводу впадать в нескончаемые монологи-лекции...). Есть и фактические недочеты -- например, лиановцы умудрились на ментоскопе выкачать из Вити термины типа "пассионарный взрыв", которые он вряд ли мог знать... Очеень жаль, что вещь еще не дописана (по крайней мере, некоторые многообещающие сюжетные линии просто провисают). Буду с нетерпением ждать "проапгрейженной" версии. Теперь пробегусь по Вашим ответам на замечания Hil'а. (1) ИМХО Вы оба забываете наиболее вероятный источник "нехороших слов" в речи хорпрецесса Эва -- в эмоционально значимых ситуациях он может просто заимстсовать крепкие выражения из жаргона гварды (который может играть -- и играет -- в мире Лиановеса роль, аналогичную блатному жаргону и мату в речи современных россиян). (2) По поводу отсутствия русского эквивалента можно поспорить. Никто же не заставляет подбирать точный эквивалент -- достаточно лишь приближенного. Почему, например, для тех же хорпрецессов не подходит термин "консул"? Почему обязательно надо использовать название "Дункаль" вместо его буквального перевода? В чем высокий смысл использования термина "госнедир"?

alkor@goldenmail.ru \| Алькор Хоме Паге
Отклики: [8759] Замечания к замечаниям;

Отклик на Перечитал я 'графоманщину'...

Eujenbel	19 Май 01 7:55	Cообщ. №8744	Написать отклик Редактировать
Тема:	Химера мира Геометров

Заголовок:	Спасибо за отклик
Прежде всего благодарю за благожелательный отклик. Теперь по пунктам: 1) Честно говоря, не верю в идеальных людей, в том числе и в будущем. У людей Федерации трех планет хватает недостатков и помимо речевых, а публичные политики вообще обычно склонны к истерике и сильным выражениям. Хорпрецесс Эв вынужден был спешить в установлении контактов с неожиданно обнаруженными братьями по разуму, поскольку его поджимал юбилей собственой цивилизации и последующие выборы. Дорога ложка к обеду, знаете ли. 2) Новые слова стараюсь вводить только там, где нет точного русского эквивалента, то же и с техническими терминами. 3) Сокращений в романе только два: НИС - Национальная информационная система, и ВЭС - Высший экономический совет. Слишком длинные выражения, чтобы их не сокращать.

eujenbel@pol.ru \| Федерация трех планет
Отклики: [8750] Eujenbel'у;

Предыдущий лист

19 Май 01 - 10 Июн 01

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"