Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
О любви
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 3 Апр 01 - 3 Апр 01 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Возможна ли дружба без секса?
 Viola  3 Апр 01  17:19   Cообщение № 8157   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  В целом согласна...
....по всем трем пунктам. И спасибо за четкое раскладывание по полочкам похожих на мои мыслей. Только тут не хватает ещЈ одного пунктика -

4)когда наступают неадекватные реакции и устремления у этих сексуальных друзей. У одного возникает желание "чего-то большего" (см. п. (2) у Алькора), а другой, как и предполагалось сразу и заранее остается на прежних позициях дружбы. И начинает боятся этой неадекватности... В результате заканчиваетс яи дружба, и секс. УВЫ.

То есть, не ==(3) Секс вытесняет дружбу. ==, а желание одного большей ДУШЕВНОЙ близости после возникновения "совместной постели" :-)
Принимая новые словечки, ИМХО, постель в случае "дружбы с сексом" - признак большего доверия и душевной близости, чем просто "дружба без секса". ( Вариант "секс без дружбы" здесь не рассматриваю ).
А в какую форму эта "желание чего-то большего" выразиться - не принципиально важно. Семья - лишь как вариант. Я говорю здесь о рассхождении "уровня температуры отношения" друг к другу. Подчеркиваю - отношения душевного, а не физического.




 viola@belaz.minsk.by |  


Отклик на Даю справка
 Viola  3 Апр 01  17:21   Cообщение № 8155   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  'Вовочке'от Виолы
Конечно, анекдот - он и в Африке анекдот...Кстати, неплохая шутка.
НО! В данном случае, если серьезно, по моему глубочайшему убеждению,исходя из собственного опыта и из разговоров со знакомыми,( а также смотрите к/ф "Красотка" ) , кратенько - ИМХО, выражаясь медицинским языком, именно что поцелуи - маленький признак душевной теплоты. Просто секс обходится без оных.
 viola@belaz.minsk.by |  


Отклик на Опять Вы, Илья, все перепутали!
 Илья Федосеев  3 Апр 01  19:21   Cообщение № 8153   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  Есть секс и секс
Уж не знаю, насколько Вы, АЛькор, сирый и убогий, но просветить Вас -- всегда пожалуйста. Итак, приступаю...
<Я призываю не делать из секса культа. >
Какое совпадение!:). Но Вы призываете превратить секс в нечто обыденное, вроде сна и еды. А каково традиционное его понимание? С одной стороны, это грех, который может быть оправдан лишь зачатием ребенка. С другой же -- как бы пик любви (в лучшем смысле этого слова), когда души соединяются телами. Вы уж извините, что я смешиваю церковную и литературную традиции, но дело в том, что они обе оказали влияние на современного человека. Кроме того, обе они до некоторой степени одухотворяют этот физиологический акт. В Вашем же, Алькор, понимании, это не более чем соединение тел своими половыми органами ("необходимо не придавать сексу какого-то особого значения и
заниматься им между делом"). Ну там, захотелось покушать -- покушал... ИМХО, отношение к сексу -- именно то, что отличает людей от животных [удалено как оскорбление](то есть, конечно, это не единственный критерий, но весьма существенный).
А дружба все-таки гораздо рациональнее любви.
 fiva@journ.msu.ru |  
 Отклики: [8159] Да, перепутали, уж простите...; [8162] Отповедь Илье про секс и отвлеченные замечания о фашизме;


Отклик на Ха!
 Алькор  3 Апр 01  13:58   Cообщение № 8152   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  Опять Вы, Илья, все перепутали!
На практике, мне кажется, для этого необходимо не придавать сексу какого-то особого значения и заниматься им между делом

Прошу прощения, но ведь это низведет человека до уровня животного или американца:). Не слишком ли высокая плата за избавление от некоторых проблем?

Это Вы что-то путаете, уважаемый :) Я призываю не делать из секса культа.

ИМХО человек в большей степени "низводит себя до уровня животного", когда придает сексу больше значения, чем дружбе; если же он прежде всего человек среди других людей, и только потом человек, занимающийся сексом, не становясь рабом секса -- что в этом животного? Вы уж меня, сирого и убогого, просветите.

А про "американцев и животных" я уже слышал. У одного графомана в романе с экзотическим названием "Оратория ненависти"... ИМХО бред.

Пресловутое "что-то большее" в данном случае не есть любовь (котторая, как я уже не раз говорил, от дружбы качественно не отличается)

Это пуркуа же не отличается? Сравните рациональность дружбы и иррациональность любви.

Дружба тоже иррациональна.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [8153] Есть секс и секс; [8160] ...человек среди других людей...;


Отклик на Возможна ли дружба без секса?
 Илья Федосеев  3 Апр 01  13:33   Cообщение № 8151   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  Ха!
<На практике, мне кажется, для этого необходимо не придавать сексу какого-то особого значения и заниматься им между делом>
Прошу прощения, но ведь это низведет человека до уровня животного или американца:). Не слишком ли высокая плата за избавление от некоторых проблем?
<Пресловутое "что-то большее" в данном случае не есть любовь (котторая, как я уже не раз говорил, от дружбы качественно не отличается)>
Это пуркуа же не отличается? Сравните рациональность дружбы и иррациональность любви.

 fiva@journ.msu.ru |  
 Отклики: [8152] Опять Вы, Илья, все перепутали!; [8176] Чего-то я в этой жизни явно не понимаю (Илье);


Отклик на Даю справка
 Алькор  3 Апр 01  13:27   Cообщение № 8150   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  Вовочке
:)) Мдааа...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Тема - Дружба с сексом.
 Алькор  3 Апр 01  13:24   Cообщение № 8149   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  Возможна ли дружба без секса?
Уточняю - когда разнополые (нетрадиционые ориентации при моем к ним уважение в этой теме не рассматриваю.. пока...)приятели, свободные от других сексуальных связей, которым есть о чем поговорить вне постели, ещЈ общаются с приятностью и в постели,но вариант совместного будущего в виде традиционной семьи сразу и заранее исключается - какие варианты развития такой схемы, а, народ?

На основе личного опыта и опыта моих знакомых, сценарии тут следующие:

(1) Ничего не меняется, дружба и секс мирно сосуществуют.
На практике, мне кажется, для этого необходимо не придавать сексу какого-то особого значения и заниматься им между делом :) Иначе секс все сожрет, а потом наступит насыщение и все кончится -- и секс, и дружба.
(2) Происходит "перерастание во что-то большее"...
Пресловутое "что-то большее" в данном случае не есть любовь (котторая, как я уже не раз говорил, от дружбы качественно не отличается), но скорее как раз традиционная семья, традиционные дети и прочая традиционная неандертальская лабуда.
(3) Секс вытесняет дружбу.
Неприятный сценарий. Если придавать сексу слишком много значения (чего он, безусловно не заслуживает), то дружба кончится, а секс останется. А потом секс тоже кончится...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [8151] Ха!; [8157] В целом согласна...;


Предыдущий лист 3 Апр 01 - 3 Апр 01 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _