( Общие вопросы )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
|
| Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
|
| Отклик на Не хочу в Тень!!!! |
| Allan Shade | | 12:02 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Хочу в Тень!!! | |||
| Заголовок: | Да, в Тени - неприкольно. | ||||
|
В первую очередь поэтому: как только поймут, что смерти в прежнем понимании этого слова нет - рухнут все законы и моральные устои. Поддерживаются они только одним - когда человек представляет "а вот меня - так...". Если исчезает сдерживающий фактор - возможность собственной смерти (как правило, смерть - наказание за что-то), то начинается беспредел. Вот, такое мое ИМХО... :):):):) - просто, чтоб не загрустили | |||||
| allanshade@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[7562] Ну вы, блин, даете (с);
|
| Отклик на Ну вот, теперь я уже каждый день буду с вами. |
| Burden By Evil | | 3:59 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Хочу в Тень!!! | |||
| Заголовок: | Не хочу в Тень!!!! | ||||
|
Тут, вроде, философский спор, да? Постараюсь быть адекватным. В Тень я не хочу. Потому, что вхождение в тень было бы концом нашего мира (поклон Вам Алькор). Возможно, концом в смысле непереносимого культурного шока (как удалось его [шока] избежать при столкновении с Конклавом -- не знаю). Возможно, -- в смысле физического уничтожения человечества -- идеи религиозных войн (Восток-Запад, Ислам-Христианство), войн за жизненное пространство (Китай, Индия, Ближний восток) весьма устойчивы в сознании современных людей, и вот они-то [эти люди] не пойдут в порталы, ибо ЗДЕСЬ уже есть идеологическая почва и враг, а ТАМ к ним надо еще и приспособиться. А в то, что мы откажемся от любимой игрушки/дубинки, т.е. ядреной бомбы, я сильно сомневаюсь. Вобщем "...теперь там только серый пепел...". И еще: мне кажется, что СЛ выбрал лучший вариант концовки романа. (при первом прочтении я расстроился, что все кончилось пошлым хэппи ендом, но ...) Т.е. люди получили именно то чего они (читай: все мы) хотели всю свою историю -- возвыситься, причем, чтобы пришли и попросили:"О человеки, Вы такие сильные/мудрые/умные/ВЕЛИКИЕ (ненужное зачеркнуть), примите скипетр и державу/кнут и пряник и правьте нами (здесь утрирую)". Так и пришли-прилетели и попросили... А вхождение в Тень было бы крестом на этой мечте, наша мечта об избранности и величии была бы развеяна в пыль и без остатка -- на нас в лучшем случае посмотрели бы (снова это "бы", простите), как на опоздавшего к началу фильма -- пошикали, по толкали и забыли, захваченные действом на экране... Написал и подумал: не плохая вроде аналогия с Тенью (про кино), как Вам? | |||||
| boble911@km.ru | | |||||
|
Отклики:
[7481] Да, в Тени - неприкольно.;
[7513] Великое достижение! :(;
|
| DW | | 4:04 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Хочу в Тень!!! | |||
| Заголовок: | Мы все просто немного куалькуа | ||||
|
Не Хрумовы, не бессмертные .... Мы частичка Бога, частички друг друга... Иногда мы умираем, или какие-нибудь наши чувства, эмоции, мечты умирают ... и с ними частички нас самих.. Мы обыкновенные куалькуа .. Не верите? уточните у эСэЛа. Искренне Ваш PS Да ... и каждый из на все-равно живет в Тени | |||||
| | Gorodok ne Diptown | |||||
| Чужой | | 17:59 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Хочу в Тень!!! | |||
| Заголовок: | Ну вот, теперь я уже каждый день буду с вами. | ||||
|
Спасибо за разъяснение, Алькор, теперь я могу вам ответить. Если душа цивилизации - это еЈ мораль и культура, направленные на достижение еЈ Мечты, то Тень никого не убивает. Напротив, культура яркая, с красивой Мечтой только расцветЈт за счЈт притока новых личностей. А примитивные и скучные - так им и надо. Цивилизация по своей природе как раз имеет свойство принуждать - ведь еЈ душа - это культура, а культура - почти всегда инструмент принуждения. При вхождении в Тень она перестаЈт быть таковым - но превращается в товар - за который теневик платит пребыванием в данной цивилизации. Как раз этого и испугались Геометры - потери монополии на Мечту. Они могли бы войти в Тень, и быть вполне конкурентоспособными - но их шокировала сама идея конкуренции, ведь они считали свою правду единственной. А Сильные расы к конкуренции привыкли, пусть даже на зверином уровне. Их позиция - "Мы не лучшие, мы просто самые живучие." Поэтому они смогут приспособиться - сохранив свои основные цели, пусть и изрядно отощав. | |||||
| | Логово ксеноморфа | |||||
|
Отклики:
[7471] Не хочу в Тень!!!!;
|
| Отклик на Вы таки успели. |
| Алькор | | 16:13 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Хочу в Тень!!! | |||
| Заголовок: | Тень как серийный убийца | ||||
|
Ну, спасибо хоть за идею бессмертия. А то в последнее время я обнаружил, что народ от неЈ прямо шарахается. Ох уж мне эти смертные :)) И что им не терпится, в самом деле... НасчЈт продажи души... А с чего вы вообще это взяли? Я, знаете, атеист, и термин "душа цивилизации" мне говорит мало. Объясните, пожалуйста, конкретнее - что именно теряет входящая в Тень цивилизация? Кроме возможности принуждать своих отдельных представителей к чему бы то ни было? Хммм... Начнем с конца, пожалуй. Цивилизация никого и ни к чему не принуждает -- Вы ее с государством путаете :) . Собственно, цивилизация -- это и есть люди, ее составляющие. Точнее, цивилизация есть культура, то, что отличает данных людей (представителей данной цивилизации) от всех остальных. У Ожегова цивилизация определяется как "мыслимая как реальность совокупность живых существ со своей материальной и духовной культурой".Принадлежность к цивилизации есть часть любой личности. Мораль, мечты -- все это от цивилизации. И когда тот или иной мир входит в тень, у всех его обитателей насильно убивается та часть личности, которая их ранее объединяла, которая формировала правила их поведения, которая давала им мечты, будущее. С этого момента для новорожденного Теневика нет никого и ничего кроме его самого... Вот что я называю смертью души цивилизации. | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
| Отклик на Надеюсь, я успел :) |
| Чужой | | 14:20 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Хочу в Тень!!! | |||
| Заголовок: | Вы таки успели. | ||||
|
Ну, спасибо хоть за идею бессмертия. А то в последнее время я обнаружил, что народ от неЈ прямо шарахается. А Геометров кто-то (Мне казалось, что Вы) не так давно назвал заурядной диктатурой. Вот я и возразил. НасчЈт продажи души... А с чего вы вообще это взяли? Я, знаете, атеист, и термин "душа цивилизации" мне говорит мало. Объясните, пожалуйста, конкретнее - что именно теряет входящая в Тень цивилизация? Кроме возможности принуждать своих отдельных представителей к чему бы то ни было? Увы, ответить я уже не смогу. Встретимся через неделю. Тогда и насчЈт Конклава объясню. | |||||
| | Логово ксеноморфа | |||||
|
Отклики:
[7385] Тень как серийный убийца;
|
| Отклик на Ну и ну! |
| Алькор | | 13:41 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Хочу в Тень!!! | |||
| Заголовок: | Надеюсь, я успел :) | ||||
|
За время, что я отсутствовал, мою маленькую темку успели развернуть в полномасштабную солидную дискуссию. Более того, Алькор, которого я полагал своим главным оппонентом, в моЈ отсутствие вдруг стал защищать Тень - за это ему спасибо, я бы не смог одновременно отвечать на такое количество доводов. Да я, собственно, скорее не Тень защищаю, а идею бессмертия. А к самой Тени по-прежнему отношусь, мягко говоря, с подозрением... А пока позволю себе маленькое замечание. Вспоминая старую пословицу "Скажи мне, кто твой враг и я скажу, кто ты", хочется заметить, что не поняв Геометров, понять Тень очень трудно. А на мой взгляд, очень многие тут заблуждаются относительно их природы. Вся фишка в том, что Дружба - далеко НЕ заурядная диктатура. Дружба Геометров -- вообще не диктатура. И что? Суть-то та же: человеки осчастливливаются путем ограничения их способности к выюору и оценке ситуации... В Тени, собственно, скорее всего то же самое -- но эффективней. А Геометры -- также, как и Петр Хрумов -- просто нехотели замараться в Тени, обречь свой народ на Тень. Ведь вхождение в Тень означает потерю себя. Тень -- не дьявол, но войти в Тень любая цивилизация может только продав душу... Кстати, почему, по-вашему, Конклав, как огня боящийся Геометров, в связи с Тенью не выказал особого беспокойства? Только не говорите, что за всЈ время существования он не предпринял ни одной попытки исследовать Ядро - не поверю. И зря не поверите. У Рас Конклава просто нет технических возможностей, позволяющих вот так запросто смотаться в Ядро, все посмотреть и вернуться. Так что не знал Конклав про Тень ничего. А если бы знал про Тень -- то знал бы и про Геометров (которые тоже в Ядре), а идея техничсеки всемогущих человеков не была бы для них столь новой и неожиданной... | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[7373] Вы таки успели.;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ |