Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Геном - погибель или спасение
( Общие вопросы )
 
16 Фев 01 - 16 Фев 01


_добавить новое сообщение _

Отклик на А если посмотреть с другой стороны...
 Алькор  16 Фев 01  19:07   Cообщение № 7218   Отклик   Редакт.
 Тема:  Геном - погибель или спасение
 Заголовок:  Не оттуда смотрите...
...ни за что я не поверю, что создание специализированного человеческого существа ради выполнения какой-либо работы через 25 лет экономически выгоднее создания технического устройства, позволяющего выполнить эту работу обычному человеку или, хотя, бы одному из ... тысячи обычных людей.

В долгосрочной перспективе это вполне реально.

Да и много ли профессий, требующих от работника каких-либо особых, сверхчеловеческих способностей.

Навалом. Электрик например :)) -- если бы он был менее электропроводен и с клешнями -- ему бы не потребовались ни галоши с резиновым ковриком, ни кусачки... То есть отказ от технологии в пользу биологии.

...либо мир вохиной "Волчьей натуры" (техника биологического происхождения)...

Многовато чести для Вохи -- это не его идея. Про это даже Стругацкие писали...

...либо мир Буджолд (евгеника без утраты универсальности + медицина + экзотические и незаконные услуги).

Мир Генома -- это и есть мир Буджолд :)
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Не могу ничего добавить к тому...
 Евгений Пирушкин  16 Фев 01  17:12   Cообщение № 7216   Отклик   Редакт.
 Тема:  Геном - погибель или спасение
 Заголовок:  А если посмотреть с другой стороны...
По-моему, общество "Генома" просто-напросто неэфективно - ни за что я не поверю, что создание специализированного человеческого существа ради выполнения какой-либо работы через 25 лет экономически выгоднее создания технического устройства, позволяющего выполнить эту работу обычному человеку или, хотя, бы одному из ... тысячи обычных людей. Да и много ли профессий, требующих от работника каких-либо особых, сверхчеловеческих способностей.
Если уж человечество пойдет по биологическому пути развития, то ИМХО это будет либо мир вохиной "Волчьей натуры" (техника биологического происхождения), либо мир Буджолд (евгеника без утраты универсальности + медицина + экзотические и незаконные услуги).

Всего наилучшего. Евгений.
 pirus@aport2000.ru |  банкир.ру
 Отклики: [7218] Не оттуда смотрите...;


Отклик на Альтернатива Геному точно уже здесь :)
 Алькор  16 Фев 01  16:46   Cообщение № 7215   Отклик   Редакт.
 Тема:  Геном - погибель или спасение
 Заголовок:  Не могу ничего добавить к тому...
... что сказал по этому поводу Умник в "Обитаемом Острове" Стругацких...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [7216] А если посмотреть с другой стороны...;


 Киноида  16 Фев 01  16:38   Cообщение № 7214   Отклик   Редакт.
 Тема:  Геном - погибель или спасение
 Заголовок:  Альтернатива Геному точно уже здесь :)
А именно активно сейчас появляющиеся способы совершенствования человека. В качестве наиболее популярного (и пожалуй яркого) примера приведу только скоро (через 2 года насколько я знаю) станущее доступное широкой публике усиление зрения (развитие технологии лазерной корекции).

Думаю для всех очевидно, что такие физиологические способы сейчас имеют намного больше шансов. Хотя бы потому что:
1. они несравненно дешевле и более развиты
2. тут уже почти полностью преодолен психологический барьер (в смысле даже если бы завтра появились способы выращивать Спецов, не думаю, что хотя бы 1% матерей согласились бы на такие модификации)

Ну и разумеется (ИМХО) такие методы намного лучше, т.к. хотя бы остается пресловутая свобода выбора. Да и зависть "нормальных" людей к Спецам в случае "приобретенных" изменений сводится на нет.

Всем счастливо! :)
 kinoid_a@mail.ru |  
 Отклики: [7215] Не могу ничего добавить к тому...;


Отклик на Подумаем вместе :)
 Алькор  16 Фев 01  14:58   Cообщение № 7204   Отклик   Редакт.
 Тема:  Геном - погибель или спасение
 Заголовок:  А что тут думать? Трясти надо!
... буквально неделю назад прочитал книгу "Геном", и не увидел в явлении людей-спецов ничего плохого.

Ничего плохого? Поясню на примере. Представьте себе, что за Вас и до Вашего рождения решили, что Вы должны стать дворником-спец (длинные руки, карман на животе, мягкая и шелковистая шерсть и все такое). Вам бы это понравилось?

Мир Генома плох тем, что часть его обитателей (спецы) лишена возможности выбора. Выбор уже сделан за них. Более того, некоторые касты (те же пилоты-спец) подвержены моральному устареванию: устареет тот класс кораблей, на которые они специализированы -- и опаньки, добро пожаловать на свалку...

Зависть генатуралов к спецам делает этот мир еще менее привлекательным... Хотя это, конечно, забавно -- рабовладельцы, завидующие своим рабам... Совсем как у Олдей :)

Я полностью уверен, что в ближайшем будущем наша цивилизация вступит на путь, указанный Сергеем Лукьяненко.

Это вряд ли -- по крайней мере, в ближайшем будущем:

(1.1) Генинженерные технологии, по большому счету, не отработаны. Мы не можем со стопроцентной гарантией задать, допустим, цвет глаз ребенка.

(1.2) Более того, мы не имеем гарантий, что генетически сконструированный гомункулюс окажется жизнеспособным. Код-то мы, может, и расшифровали (на самом деле -- нет, но допустим...), а вот какие-нибудь контрольные суммы, в этом коде наверняка зашитые, подделывать не умеем...

(2) Кроме того, это просто не нужно. До последнего времени наша цивилизация шла по технологическому пути развития -- и теперь вряд ли его свернет. Проще разработать защиту для реактора, чем найти способ создания живых существ, организм которых в достаточной степени насыщен тяжелыми металлами (чего, кстати, элементарно не может быть).

Очень интересно, что ВЫ думаете по этому поводу?

См. выше.

PS. Возможно, я что-но намудрил с созданием этой темы, но этим я занимаюсь впервые, так что не обессудьте! :)

да не, все в порядке :)) На пять минут работы :)
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на А вы не заметили?
 Алькор  16 Фев 01  14:45   Cообщение № 7201   Отклик   Редакт.
 Тема:  Геном - погибель или спасение
 Заголовок:  Радостное рабство
К мнению уважаемого Лингвинолога об узкой специализации полностью присоединяюсь. Собственно суть всего этого геномовского мира спецов как раз и состоит в радостном рабстве.

А о специализации СЛ уже в ЗХИ-ЗТ сказал (предисловие к хрумовской книжке).
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Геномы, опероны, проч.
 Лингвинолог  16 Фев 01  11:06   Cообщение № 7198   Отклик   Редакт.
 Тема:  Геном - погибель или спасение
 Заголовок:  А вы не заметили?
Впрочем гены здесь не причем.
Есть ли, в конце-концов разница, каким образом
достигается узкая специализация - методами
генной инженерии, психохирургией, гипнотическими
внушениями, или многолетним обучением в
различного толка учебных заведениях?
Так что "Геном" уже здесь, во всяком случае та его
часть, над которой стоит подумать, а остальное в
"Геноме" - пошлый стеб.
  |  
 Отклики: [7201] Радостное рабство;


Отклик на Опять двадцать пять!
 Личность № 7  16 Фев 01  1:46   Cообщение № 7197   Отклик   Редакт.
 Тема:  Геном - погибель или спасение
 Заголовок:  Геномы, опероны, проч.
Как девсти лет?! А я и не заметил! Поясните пожалуйста.
А что до осоновной темы, то действительно, расшифровать геном человека не под силу ни одной силе на нашей планете, даже столь могучей, как белозубые американцы.
А генная инженерия будет использовать в работе и человеческие гены, не смотря ни на какие запреты. Она прорастЈт, проползЈт, пробъЈтся... Как и всЈ новое, нужное для развития нашей цивилизации.
 afara@mail.ru |  
 Отклики: [7198] А вы не заметили?;


Отклик на Подумаем вместе :)
 Лингвинолог  16 Фев 01  0:33   Cообщение № 7192   Отклик   Редакт.
 Тема:  Геном - погибель или спасение
 Заголовок:  Опять двадцать пять!
Сколько еще, интерестно, людей попадутся на эту утку?
Кишка тонка у американских ученых геном человека
расшифровать. Очень тонка. Они бедную дрозофиллу
разобрать не могут, а о человеке пока и говорить не
приходится.

Что же касается "пути указанного Лукьяненком", то наша
цивилизация вступила на него уже лет двести как.

  |  
 Отклики: [7197] Геномы, опероны, проч.;


 TONiC  16 Фев 01  0:03   Cообщение № 7191   Отклик   Редакт.
 Тема:  Геном - погибель или спасение
 Заголовок:  Подумаем вместе :)
Уважаемые члены форума!
Сегодня в передаче "Процесс" обсуждался вопрос об открытии, совершенном западными учеными - о полной расшифровке генома человека. Этот вопрос я поставил, так как буквально неделю назад прочитал книгу "Геном", и не увидел в явлении людей-спецов ничего плохого. Я полностью уверен, что в ближайшем будущем наша цивилизация вступит на путь, указанный Сергеем Лукьяненко.
Очень интересно, что ВЫ думаете по этому поводу?
PS. Возможно, я что-но намудрил с созданием этой темы, но этим я занимаюсь впервые, так что не обессудьте! :)
 fotosniper@mail.ru |  
 Отклики: [7192] Опять двадцать пять!; [7204] А что тут думать? Трясти надо!;


16 Фев 01 - 16 Фев 01
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _