( Общие вопросы )
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!
|
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |
| Лист_ | _Темы |
|
| Отклик на О выходе из гипера на субсветовой скорости |
| Олег Л | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Временные парадоксы | |||
| Заголовок: | А есть ли у них выбор? | ||||
|
У фантастов. Тормозить надо, и за приемлемое время. Этого требует сюжет. :) А может у них на кораблях какой-нибудь козлетронный тормоз стоит! Это ведь совсем другое дело получается. Надо только честно читателю про него (про тормоз) сообщить. :D | |||||
| | |
| Отклик на Квантовая телепортация |
| Олег Л | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Временные парадоксы | |||
| Заголовок: | Кем? | ||||
|
ку: "Уже доказано , что перемещение на сверхсветовых скоростях возможно" Пжлст, фамилию, место работы, прописку доказавших. Основополагающие труды, желательно индекс цитирования. :) Расстояние, на которое возможно перемещение. Энергия требуемая. (Хотя бы порядки). Если не масса, то что же перемещается? И куда масса девается? "Подробнее ищите" - это неубедительно. Про сверхсветовые частицы читал много лет назад. В качестве ГИПОТЕЗЫ. ДОКАЗАНО - серьезное слово, просто так им не бросаются. | |||||
| | |
| Отклик на О выходе из гипера на субсветовой скорости |
| Prog | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Временные парадоксы | |||
| Заголовок: | Квантовая телепортация | ||||
| Уже доказано , что перемещение на сверхсветовых скоростях возможно. Хотя это не перемещение массы, но телепортация это не миф.Так что скоро Писателям придется придумать что - нибудь по фантастичнее , если они собираются продолжить писать в жанре фантастики. Подробнее ищите в инете о квантовой телепортации . | |||||
| Квантовая телепортация | | |||||
|
Отклики:
[36083] Кем?;
|
| Отклик на ЕщЈ раз о субстветовой кинематике |
| Валерич | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Временные парадоксы | |||
| Заголовок: | уточнение | ||||
|
Вся фишка, насколько я помню учебник, именно в том обстоятельстве, что поперечные вектору скорости корабля расстояния внешнего мира сокращаются с точки зрения корабельного наблюдателя. Может, вы хотели сказать продольные (в смысле сонаправленные)? | |||||
| valerich@newmail.ru | |
| Отклик на о субсветовой кинематике |
| Mithgol the Webmaster | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Временные парадоксы | |||
| Заголовок: | ЕщЈ раз о субстветовой кинематике | ||||
|
Насколько я помню уравнения Лоренца, то мы запросто можем интегрировать ускорение по времени - оно попросту будет становиться всЈ меньше и меньше по мере нарастания массы объекта, да и всЈ. Вся фишка, насколько я помню учебник, именно в том обстоятельстве, что поперечные вектору скорости корабля расстояния внешнего мира сокращаются с точки зрения корабельного наблюдателя. Скорость-то относительно Земли будет не больше c, однако расстояние до Проксимы Центавра будет гораздо меньше: лететь ближе, и, соответственно, меньше времени это отымать станет. Повторюсь: с точки зрения корабельного наблюдателя. Если не считать неоткрытого покамест гиперсуперпуперпространства, где корабли могут двигаться со скоростью более скорости света, то в описанном Сергеем Лукьяненко сценарии с Лемаком и его кораблЈм нет ничего антифизичного. Кто движется быстрее и при этом тормозится, тот стареет гораздо медленнее. Другое дело, почему ни один кусок МЕРТЕ до сих пор не разработал способ выходить в обычное пространство с нулевой скоростью? Deeply yours, | |||||
| | Mithgol the Webmaster | |||||
|
Отклики:
[7213] уточнение;
|
| Отклик на О, времена... |
| Валерич | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Временные парадоксы | |||
| Заголовок: | о науке | ||||
|
Мне почему-то показалось, что вы забываете о такой мелочи как споры по поводу скорости распространения гравитационных волн. Ведь кто их знает: то ли они со скоростью света распространяются, то ли с неизмеримо большей. Да и такая мелоч, как изменение физических законов под воздействием этой самой гравитаци осталась без внимания. А причЈм здесь гравитационные волны или гравитационное воздействие? Двигался крейсер со сверхсветовой скоростью, потом стал двигаться с субсветовой скоростью - первый вариант сейчас представляется невозможным принципиально, второй - технически. С точки зрения достоверности к СЛ никаких претензий - фантастический жанр и не такое позволяет. IMHO, автору просто потребовалось подвергнуть отработанных героев парадоксу близнецов и сообщить читателю (именно сообщить, не вдаваясь в подробности!), что возвращение со звЈзд, не постарев, через несколько сотен лет - это вовсе не захватывающее приключение, а трагедия. Так что допустимость или недопустимость ситуации описанной СЛ в ИИ с кораблЈм Лемака можно проверить только сложнейшим математическим расчЈтом или, возможно, только практикой. Второй вариант проверки мне нравится больше :) - он достовернее. Но и первому придЈтся подождать теории перехода вещественных тел от сверсветовых к досветовым скоростям :)). Кстати, Энштейн был противником квантовой физики. Ну и что? Мнение авторитета в физике уважают до тех пор, пока оно не всупает в серьЈзные противоречия с экспериментальными данными. Когда квантовая физика будет вытеснена теориями, более согласующимися с эксперементами, можно будет вспомнить, что Энштейн ещЈ в начале XX века предвосхитил это. | |||||
| valerich@newmail.ru | |
| Личность № 7 | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Временные парадоксы | |||
| Заголовок: | О, времена... | ||||
|
Простите. Мне почему-то показалось, что вы забываете о такой мелочи как споры по поводу скорости распространения гравитационных волн. Ведь кто их знает: то ли они со скоростью света распространяются, то ли с неизмеримо большей. Да и такая мелоч, как изменение физических законов под воздействием этой самой гравитаци осталась без внимания. Так что допустимость или недопустимость ситуации описанной СЛ в ИИ с кораблЈм Лемака можно проверить только сложнейшим математическим расчЈтом или, возможно, только практикой. Кстати, Энштейн был противником квантовой физики. | |||||
| afara@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[7175] о науке;
|
| Отклик на О выходе из гипера на субсветовой скорости |
| Валерич | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Временные парадоксы | |||
| Заголовок: | о субсветовой кинематике | ||||
|
IMHO, у Лукьяненко плохо не с субсветом, а с гиперсветом :) - это, кстати, относится ко всем фантастам, которым требуется высасывать из пальца возможность добраться, скажем, до Проксимы Центавра (меньше 5 св.лет от Солнца), за неделю. Есть, правда, одно нарекание, которое могут выдвинуть зануды: просто скорости не бывает (принцип относительности Галилея, на который наука не покушается), бывает лишь скорость относительно чего-то. На это можно лишь сказать, что фантасты обычно неявно предполагают, что населЈнные миры двигаются друг относительно друга с небольшими по сравнению со скоростью света скоростями (конечно, Холл или Нивен могли бы написать и про другой вариант :) ) и скорость космического корабля указывается именно относительно этих населЈнных миров. Теперь о возможности разогнаться "хоть до миллиона скоростей света". Как можно измерить свою скорость? Можно измерить свою скорость относительно других объектов, а можно проинтегрировать ускорение по времени. Во втором случае, действительно возможно получить в результате хоть миллион скоростей света. Но если выглянуть за окошко (пардон, иллюминатор) и измерить свою скорость относительно, например, Земли, то больше ОДНОЙ скорости света не получится - по крайней мере именно это следует из Специальной Теории Относительности. Так что, если хочется узнать свою настоящую скорость относительно каких-либо внекорабельных объектов - не интегрируй ускорение по времени, если скорость результат этого интегрирования приближается к скорости света или, тем более, превышает еЈ - пользуйся другой формулой. | |||||
| valerich@newmail.ru | | |||||
|
Отклики:
[7209] ЕщЈ раз о субстветовой кинематике;
[7210] ЕщЈ раз о субстветовой кинематике;
|
| Hil | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Временные парадоксы | |||
| Заголовок: | О выходе из гипера на субсветовой скорости | ||||
|
Уважаемые участники форума! Не знаю, почему, но Сергей Лукьяненко, увы, попался на ту же удочку, что и очень многие писатели-фантасты до него. Я имею в виду торможение с субсветовых скоростей. Не хочу загружать занудством форум, но вкратце: для экипажа корабля торможение продлится, скажем, пару часов. Но для окружающего мира пройдет, скажем, 200 лет. Так вот, за это время тот же "Лоредан" успели бы разнести на мелкие кусочки тысячи раз, и никакая реакция электроники не помогла бы, когда твое время в тысячи и даже десятки тысяч раз медленнее, чем время окружающего мира... И вообще с субсветом у всех фантастов слабо. Писатели! Парадокс Эйнштейна как раз и состоит в том, что находясь внутри корабля, ты можешь разогнаться хоть до миллиона скоростей света - вот только для внешнего наблюдателя все будет выглядеть иначе: ты будешь разгоняться все медленнее и медленнее по мере приближения к заветной скорости. Поэтому и пройдет для тебя 5 лет, а для жителей Земли, скажем, 100, что ты летел, как тебе казалось, со скоростью в несколько раз быстрее света (но странным образом при этом свет продолжал светить, хотя и менял спектр и свойства), а для них ты не превышал 300 000... HIL. | |||||
| hillion@omen.ru | | |||||
|
Отклики:
[7122] о субсветовой кинематике;
[36030] Квантовая телепортация;
[36084] А есть ли у них выбор?;
|
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |