Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 12 Дек 99 - 13 Дек 99 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Человеку...
 Ranger  13 Дек 99  7:35   Cообщение № 649   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  равенство
> Человеку изначально присуще неравенство

Кто это сказал? Помниться, у первобытных людей был коммунизм!

> Кстати, о каком равенстве мы вообще тут речь ведем ?

Я - о материальном. Другие равенства невозможны, а без материального равенства всегда будет лазейка для нечестных и наглых навязывать свою волю.

> чего же ты хочешь построить ?

Общество, где будут улыбаться или не улыбаться мне, а не количеству денег в моЈм кармане. Общество, где я смогу просто дарить людям радость, не задумываясь о том сколько это стоит и сколько я за это получу. Общество, где ЛЮБОЙ может выдвидуть своЈ решение ЛЮБОЙ проблемы и доказать (если, конечно, это у него получится) еЈ правомочность.

> но целой картины не видно

А кто еЈ (целую картину) нарисует? Я? Но это будет моЈ субъективное мировозрение. Дядя? Но это будет его... Мы? Но все пока чего-то боятся...

> Иначе весь этот спор не более, чем обсуждение преимущества синего
> цвета над красным

У меня вообще нет ни цели, ни желания спорить. Это суровая необходимость: как иначе убедить кого-то в том, что он заблуждается? :)))
 pvl@pskb.com |  Прекрасное сегодня


Отклик на о Слоне.
 Arthin  13 Дек 99  3:27   Cообщение № 648   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  Наша Светлость

>Весь вопрос в том, будем мы адекватны этому миру, останемся психологически вымирающими динозаврами, или будем этот мир строить. Вот НАСТОЯЩИЕ критерии Серости, Черности, Светлости...
О! И многочисленные тупые энтузиасты - Светлые? И Сталин светлее Сахарова? Или я не понимаю, или у тебя вместо упрощения вышла примитивизация.
 arthin@yifan.net |  


Отклик на классика
 Arthin  13 Дек 99  3:15   Cообщение № 646   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  модели
>Критические ситуации нужны для оправдания чрезвычайных мер...
Точно: не понимаешь. При принятии действительно крупного решения принимающие его находятся под давлением. Давление времени - очень близкая модель.
>Что есть игротехника (и откуда они вообще взялись?)
Опять ты не уловил смысл. Я лишь отвечал на твой аргумент, насчет того, откуда мои воззрения. Что они никак не относятся к деятельности властей предержащих.
А твой довод насчет методологии всем хорош, не считая того. что он отменяет весь смысл нашего спора вообще. Ни ты, ни я ЗНАТЬ ничего достоверно не можем. работаем на интуиции.
>А поподробнее можно?
В Светлом обществе возникает потенциальный подонок. Цели его неизвестны, опасность несомненна, на контакт не идет. Вопрос - его устранить? Или поверить, что он может быть прав, а мы чего-то не видим?
>Я про Здесь.
А вот здесь или я чего-то не понимаю, или ты не держишь рамку...
 arthin@yifan.net |  
 Отклики: [650] ;


 Dima aka Daim  12 Дек 99  21:28   Cообщение № 645   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  Мне тут...
... книга на глаза попалась имеющая отношение к нашему разговору:
Олега Дивова "Выбраковка".
Пример того, чем и как заканчивают строители идеального общества .
Рекомендую, чтиво поучительное!!

 adept2000@mail.ru |  
 Отклики: [652] Выбраковка;


 Киска  12 Дек 99  19:17   Cообщение № 643   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  Человеку...
... изначально присуще неравенство. Это залог его биологического выживания. Если все муравьи будут строителями, то кто же будет защищать муравейник ? Или если все пчелы будут трутнями,то кто будет делать мед ? А полностью равными могут быть только бездельники, они ничего не делают, и имеют все, что захотят. Вот главный результат такого общества всеобщего равенства. И никто не сможет упрекнуть их в этом, потому что все равны, все свободны делать что им хочется, лишь бы не во вред другим. А те, кто работает или творит - между ними никогда не будет равенства. А свобода будет только одна - свобода творчества, потому что все остальное будет регламентироваться их правами и обязанностями перед обществом. Кстати, о каком равенстве мы вообще тут речь ведем ? Равенство само по себе смысла не имеет, бывает интеллектуальное равенство, материальное, физическое... Так о каком мы тут с вами спорим ?? Какой-то разговор ни о чем получается. Ranger, я все-таки настаиваю на более четком определении - чего же ты хочешь построить ? А то так - вроде все ясно, а как начинаем вглядываться - туман и из него то там то тут что-то проглядывает, но целой картины не видно. Для того, что бы тут спорить нам надо знать две вещи - что будет представлять из себя Светлое будущее (ну, твой вариант) и каким образом оно будет поддерживать себя в этом состоянии. Иначе весь этот спор не более, чем обсуждение преимущества синего цвета над красным.
 kis_ka@hotmail.com |  
 Отклики: [649] равенство;


Отклик на о слоне
 Невидимка  12 Дек 99  16:24   Cообщение № 639   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  Ranger, я же писал:
>Весь вопрос в том, будем мы адекватны этому миру, останемся
>психологически вымирающими динозаврами, или будем этот мир строить.
>Вот НАСТОЯЩИЕ критерии Серости, Черности, Светлости.

Ты подходишь под последнюю категорию - то есть действительно Светел.
С чем и поздравляю (и немного завидую).:)
Сам я тяну все же только на Серого. Иногда Бежевого. (c) Термин защищен авторскими правами!:)))))

 sovelu@mail.ru |  Невидимка
 Отклики: [657] категории;


Предыдущий лист 12 Дек 99 - 13 Дек 99 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _