Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Иная мораль.
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 21 Янв 01 - 22 Янв 01 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на В огороде - бузина, в Киеве - дядька, а у Иных - мораль :))
 Алькор  22 Янв 01  13:07   Cообщение № 6862   Отклик   Редакт.
 Тема:  Иная мораль.
 Заголовок:  А если так?
Как кто-то уже здесь заметил, начав говорить о морали Иных, мы немедлено перешли к сопоставлению морали Светлых и Темных.

Чтобы плавно перейти назад, я бы предложил обдумать следующее. Нам известны позиция Светлых и позиция Темных. И та, и другая описывают определенные непересекающиеся классы морально-этических систем. Соответственно, возникают вопросы:

(1) Бывают ли люди, морально-этические системы которых не принадлежат ни к тому, ни к другому классу?

(2) Если да, то почему не бывает таких Иных?

(3) И не лежит ли все это в основе искомого различия между моралью Иных и моралью людей -- причем различия врожденного, а не приобретенного?
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [6864] ?; [6874] ; [6875] Что я думаю по этому поводу.;


Отклик на Об альтруизме и прочих мелочах...
 Алькор  22 Янв 01  11:31   Cообщение № 6861   Отклик   Редакт.
 Тема:  Иная мораль.
 Заголовок:  Памяти М. Корлеоне посвящается
Когда тЈмный помогает ближним вредя себе - это не альтруизм. Есть предел, за который настоящий Темный не передет, а до этого предела его деятельность не альтруистична, так как предполагает выгоду в будущем.

Может быть, может быть... Однако ИМХО все это весьма отдает демагогией Светлых. В самом деле, что означает "предполагает выгоду в будущем"? Что, я уж и помочь не могу хорошему человеку, если мне самому от этого в итоге будет хорошо? Не.. Не надо из меня Русалочку делать :)

Человек тоже способен на жертву только ради тех, кого считает ценными для себя. (На смерть -ради тех, кого считает ценнее себя.)

Хммм... А почему Темный не может быть на это способен? ИМХО мы (точнее, некоторые из нас) находимся в плену сопоставления Темный == материалист. Но ведь это не так. Среди Темных достаточно идеалистов; например, тех же христиан (кстати, о Светлых-христианах нам из НД-ДД ничего не известно... Почему бы это?). Представления идеалиста о своей выгоде -- это, знаете ли, что-то...

Истинный альтруист - тот кому дороги все люди.

В теории звучит красиво. Полагаю, на практике подобные люди так же редки, как и Светлые вампиры :)

Или если бы эти самые "благотворители" потратили деньги не на помощь нищим, а на оружие или наркотики, то в мире стало бы меньше(не больше) зла?

Вы "Крестный Отец - 3" смотрели? Как Вы думаете, насколько раньше прекратил бы Дон Майкл Корлеоне свою преступную деятельность, если бы не мог с помощью занятий благотворительностью глушить в себе чувство вины?

А про то, что занятия благотворительностью дают в некоторых странах право на налоговые льготы, Вам известно?
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на ОЦЧ
 Алькор  22 Янв 01  11:13   Cообщение № 6860   Отклик   Редакт.
 Тема:  Иная мораль.
 Заголовок:  Зачем я это делаю...
Лучше объясни вот что. Если ты определяешь субъективную ценность, то...

Хмм... Тут цель простая и естественная. Мне интересно, как человек "сортирует" людей, не вхоящих в его "ближний круг". Понимаешь, любая попытка отсортировать лично тебе безразличных людей не по "отпотолочному" критерию -- типа "по росту" или "по алфавиту" -- уже претендует на некий критерий ОЦЧ -- т.е. зародыш Света в твоей душе. Мне, лично, порядок сортировки людей, по отношению к которым я не испытываю никаких чувств, глубоко безразличен :)
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [6867] Хук справа; [6880] Второй заход;


 G'RIsha  22 Янв 01  7:49   Cообщение № 6859   Отклик   Редакт.
 Тема:  Иная мораль.
 Заголовок:  В огороде - бузина, в Киеве - дядька, а у Иных - мораль :))
Господа, я хотел бы отвлечся от обсуждения хороших и плохих сторон того или иного мировоззрения и немного обобщить.

Как я понял, никто не возражает против того, что основная жизненная цель Темного - личное благо. ВсЈ остальные его побуждения - просто производные от неЈ.

Светлые одержимы идеей "блага ближнему." Я разделяю их на три вида.

1) "Стоящие в стороне." Стараются не влезать в схватку и не делать зла дрeгим и себе.
2) Альтруисты. Стремятся делать добро другим,но ценой своих, а не чужих страданий.
3) Исповедующие "принцип меньшего зла". Т.е. готовые пожертвовать многими ради блага всех.

Если кто несогласен, прошу писать.

Еще я бы хотел поговорить о принципах Инквизиции.

С уважением.
G'RIsha. };)
 igrivan@stl.ru |  
 Отклики: [6862] А если так?;


 G'RIsha  22 Янв 01  1:15   Cообщение № 6857   Отклик   Редакт.
 Тема:  Иная мораль.
 Заголовок:  Абсолютно не по теме.
Господа админы, у меня проблемы с аыторизацией, и я не могу оставить сообщение в "Техническом разделе". Вероятно, причина этому - переезд сервера.

С уважением.
G'RIsha. };)
 igrivan@stl.ru |  


Отклик на Я просто хотел сказать, что
 Алексей Илюшин  21 Янв 01  12:19   Cообщение № 6856   Отклик   Редакт.
 Тема:  Иная мораль.
 Заголовок:  Вы совершенно правы!
Закон тут не поможет. Тут совесть нужна.
  |  


Отклик на Скорее всего нет
 G'RIsha  21 Янв 01  11:54   Cообщение № 6855   Отклик   Редакт.
 Тема:  Иная мораль.
 Заголовок:  Я просто хотел сказать, что
трудно сказать какие деньги можно принимать, а какие нельзя. Закон не всегда может быть мерилом "чистоты".
 igrivan@stl.ru |  
 Отклики: [6856] Вы совершенно правы!;


Предыдущий лист 21 Янв 01 - 22 Янв 01 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _