( Общие вопросы )
Это не притча Алькор 18 Янв 01
|
| Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ |
| Лист_ | _Темы |
Это не притча Алькор 18 Янв 01
|
| Отклик на |
| Алькор | | 11:43 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | СЛ и 'Последний Завет' | |||
| Заголовок: | Феде | ||||
|
что за определения? Определения Бога, естественно. Теологи их столько наваяли... | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
| Отклик на Это не притча |
| Fedya | | 1:03 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | СЛ и 'Последний Завет' | |||
| Заголовок: | |||||
| что за определения? | |||||
| fedotov_alex2000@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[7040] Феде;
|
| Отклик на Ответ по существу |
| Сержан | | 13:54 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | СЛ и 'Последний Завет' | |||
| Заголовок: | Напоминает Дао | ||||
|
Идея великого Ничто - что-то напоминает. Где-то я похожее читал. Напоминает Дао Дэ-Цзинь и прочие восточные мистические учения. Посланник, а ты не думаешь, что в твоем уравнении "Ничто = Истина, Бог" не хватает еще одного компонента. Ведь нулю все-таки нужен числовой ряд по обе стороны от него. Ничему также нужно Все. Может быть, твоя формула должна выглядеть так: Истина = Ничто + Все. Кстати, чей ты Посланник? | |||||
| Serzh_ng@rambler.ru | | |||||
| Отклик на Просьба: по существу |
| Посланник | | 22:50 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | СЛ и 'Последний Завет' | |||
| Заголовок: | Ответ по существу | ||||
|
Я - один из многих, и Я - Бог великого множества. Существует ли необратимое явление, процесс? Необратимое - значит без возможности изменения, значит, что на него не возможно никаким образом повлиять или изменить (обратить). При внимательном рассмотрении становиться ясно, что так или иначе _все_ подвержено влиянию из-вне, все может быть изменено. Но есть единственное исключение - не может быть изменено только то, что не существует, чего нет. То есть: НИЧТО. Там, где нет абсолютно ничего, там _есть_ НИЧТО, и оно там существует. Значит НИЧТО - живо. Но оно существует в единственном числе, поэтому нет ничего, что могло бы его изменить. Нет силы сильней, чем сила НИЧТО. НИЧТО - это нуль. Начало и естественный конец всего остального. Само НИЧТО - не проявлено, к нему не применимы любые методы выражения, сравнения и уподобления. НИЧТО - имя неражденного Бога, и Бог этот - ноль. Это Истина. Она не бывает хорошей или плохой, эта точка, определяющая эти явления и выражающаяся в них. Поэтому, что бы осознать себя и выразиться, нулю требуется все многообразие числового ряда в обоих направлениях. Так, что бы Истина могла осознать свое значение ей необходимо зеркало. Сначало было слово, и слово было - Бог. Было Великое НИЧТО, которое никогда не рождалось и никогда не умрет, так как оно - Ничто. И оно было нерожденым Богом. Но это НИЧТО было пустым, оно не могло выразиться и проявиться в чем-то. Для этого ей нужно было ЧТО-ТО. И в момент осознания этим НИЧТО необходимости измениться оно перестало быть пассивным. Появилось Желание, которому тоже нужно выражение. Выражение Желания - Мысль, а выражение Мысли - Слово и Действие. Но сначало было Слово, т.к. действовать было еще нечему. Словом родился Бог - изъявитель своего желания. То есть: Великое НИЧТО родило само себя, проявило себя в реальности одним своим Желанием. Что побудило самодостаточное НИЧТО, выше которого нет, измениться? Только оно само. Ее стремление понять себя. Это и есть цель Бога - познать себя, смысл его существования (рождения) - выразиться, проявиться. Все сущее и несущее - частички Бога, поэтому он един в своем многообразии. Человек - одна из самых важных частичек Бога, потому что он наделен сознанием. Поэтому у Человека особенная роль здесь. Человек - связующее звено между Духом и Богом-Отцом. Он Бог-Сын. Он Вестник Воли Бога в этом мире и выразитель желаний этого мира Богу.* ____________________________________________________________ * Выражаясь современным научным языком: человек - нейрон в теле Вселенной, а его душа - нервный импульс, продолжение этого нейрона. Так в теле человека нервный импульс служит посредником при общении нейронов с нервными клетками. В свою очередь: ощущения рождаются в глубинах головного мозга, но нельзя сказать, что человек чувствует буквально им. Так и в теле бога: управленческими функциями заведует головной мозг - совокупность разумных существ, в том числе и человечество, реальный же мир, его познание, осуществляется через душевные переживания этих существ. Отсюда следует определение: человек - инструмент познания Бога самого себя, Душа Бога - Душа Человечества. _____________________________________________________________ Человек обладает правом влияния и переустройства любого участка тела Бога (и действительно: если все остальные существа только приспосабливаются к изменениям окружающей среды путем сложных эволюционных законов, то человек обходит эти законы и изменяет окружающий его мир по своему усмотрению), и всего организма Вселенной, в том числе и главного центра - головного мозга, т.е. нас с вами. В каждом из нас частичка Бога, и каждый из нас - есть эта часть. Все вместе, люди являются проводником Волеизъявления Бога и каждый человек, его сознание - нейрон Бога. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[6967] ;
[6968] Напоминает Дао;
|
| Отклик на Притча |
| Илья Федосеев | | 13:16 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | СЛ и 'Последний Завет' | |||
| Заголовок: | Цитатка | ||||
| "Согрешил -- покайся, покаялся -- опять греши..."(с) Г.Е.Распутин. | |||||
| fiva@journ.msu.ru | | |||||
| Отклик на Привяжем притчу к теме форума |
| Mithgol the Webmaster | | 18:55 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | К слову о ТЈмном Дайвере | |||
| Заголовок: | ТЈмный Дайвер выше суфийских притч. | ||||
|
Ну всЈ, я разозлился - на ТЈмного Дайвера наезжают ;-))) придЈтся начать разъяснительную > Ведь дайвер в «Зеркалах» долго сам ограничивал свое восприятие, > отрицая свои сверх-способности. В шестом разделе Диптаунского справочника я уже писал как-то, > Воссоединение человека с Правящей системой (Глубина, Сумрак, > Тень) т.е коллективным сверхзознанием, равно как и со своим > подсознанием (АКА Черный дайвер) – на мой взгляд, излюбленная > тема творчества СЛ. В глубине нет ничего от правящей системы, потому что она > С другой стороны, книги СЛ допускают много трактовок - как > в Настоящем зеркале, каждый видит себя. Справедливо. Но это не настоящее, а фальшивое зеркало - книги Лукьяненко. Мы видим там Deeply yours, | |||||
| | Mithgol the Webmaster. | |||||
|
Отклики:
[6849] ;
[6850] Спасибо за линк;
|
| Отклик на Притча |
| Zardoz | | 12:50 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | СЛ и 'Последний Завет' | |||
| Заголовок: | Привяжем притчу к теме форума | ||||
|
Притча, вероятно, суфийская ? Со всем уважением (на какое способен гностик) предположу, что испытав на собственной шкуре каков мир - творение Бога, Ангелу расхотелось становится Богом путем слияния с Ним. А отношение к творчеству СЛ самое прямое. В «Стеклянном море», «Лабиринте», «Зеркалах», «Линии грез» и «Императорах иллюзий», «Дозорах» и др. разрабатывается концепсия, во многом подобная изложенной в причте. Воссоединение человека с Правящим через серию испытаний / инициаций и приобретение человеком доли всемогущества. Так, например, Кей Дач стал после высочайшей аудиенции императором и получил шанс переделать тот мир по своему разумению. Характерно, что (все)могущество не низводится на героя внешними силами (т.е. не с помощью футуристической чудо-техники), а приходит через осознание собственных скрытых сил, «пробуждение». Ведь дайвер в «Зеркалах» долго сам ограничивал свое восприятие, отрицая свои сверх-способности. Воссоединение человека с Правящей системой (Глубина, Сумрак, Тень) т.е коллективным сверхзознанием, равно как и со своим подсознанием (АКА Черный дайвер) – на мой взгляд, излюбленная тема творчества СЛ. С другой стороны, книги СЛ допускают много трактовок - как в Настоящем зеркале, каждый видит себя. | |||||
| zardoz_me@hotmail.com | | |||||
|
Отклики:
[6847] ТЈмный Дайвер выше суфийских притч.;
|
| Отклик на Это не притча |
| Силеста | | 0:41 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | СЛ и 'Последний Завет' | |||
| Заголовок: | Просьба: по существу | ||||
|
Cогласна с Алькором: A>(1) А причем тут СЛ? A>(2) А в чем смысл-то? 1. СЛ тут явно не причем! ;) 2. Что касаемо смысла, то: - Христос учил притчами, и на вопрос своих учеников: "Зачем он это делает?" отвечал, что иносказательно, применяя ближайшие аналогии, малообразованным людям легче объяснить ЧТО такое "Царствие небесное". Но люди образованные мыслят иначе, шире, я бы сказала. И когда я прочла притчу, чесно говоря ничего не поняла! Бред какой-то. Алькор несколько меня опередил ;), задав автору назревшие вопросы. Большое ему спасибо! Но я хотела бы расширить этот список: (2.5)"Не нужно пытаться стать Богом, если уже являешься им, нужно просто это осознать. Когда осознаешь себя Богом, ты им станешь." Интересная трактовка... Простите, если я осознаю себя беременной, я действительно зачну от святого духа? А может попробовать осознать себя не-живой? (2.6)"Но я, Господин мой и Учитель, пока не готов быть Великим и Чистым. Я лучше побуду Ангелом, что тоже, вобщем-то не плохо..." Иными словами: являясь Богом можно и Ангелом побыть? Вот бы Березовскому с Чубайсом почитать! ;) (2.7) А эта странная фраза:" И все мое Величие и ничтожность заключены во мне тобой, ибо это мое восприятие себя"? Я так понимаю, что она указывает на неотвратимость судьбы? То есть, являясь (все же!) Ангелом, главный герой понял, что прыгать выше головы бесполезно, и лучше оставить все так как есть...? У-у-у! Как тут все запущено! Уважаемый Посланник! Вы уж разъясните нам убогим смысл того, что хотели сказать. И сделайте это, пожалуйста, нашим, обычным языком. Поверьте: мы люди грамматные ;) и больше не истолкуем как-нибудь по-другому предложение: "Я умер, потому что меня переехал автобус." Думаю, что публика меня поддержит. | |||||
| goofy@infopac.ru | | |||||
|
Отклики:
[6964] Ответ по существу;
|
| Отклик на Притча |
| Алькор | | 20:37 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | СЛ и 'Последний Завет' | |||
| Заголовок: | Это не притча | ||||
|
Вопросы: (1) А причем тут СЛ? (2) А в чем смысл-то? (2.1) Фраза о том, как стать чистым, подразумевает, что Бог был грязным... ИМХО бред -- определениям противоречит... (2.2) Ангел не "сбросил с себя ярмо наслаждений плоти", а умер в принудительном порядке. Так как же он "очистился"? (2.3) В чем смысл фразы "Но я недостоин этого -- я не могу быть пустым, ибо я наполнен"? Как она соотносится с предыдущими предоложениями, где нет ни слова ни про пустоту, ни про наполненность (катати, нет ли здесь намека на теорию Начал "Сунь" и "Вынь", приписываемую некоему Жи Хану? )? (2.4) В чем смысл фразы "И все мое Величие и ничтожность заключены во мне тобой, ибо это мое восприятие себя"? Так что ИМХО сие не тянет не только на сатанизм (привет, Mithgol! :) ), но и вообще на притчу, как специфический жанр разговорного искусства. Читайте классиков! | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[6821] Просьба: по существу;
[7033] ;
|
| Отклик на Притча |
| Mithgol the Webmaster | | 20:05 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | СЛ и 'Последний Завет' | |||
| Заголовок: | ИМХО сатанистская какая-то притча. | ||||
|
"Чтобы быть Великим нужно быть ничтожным, что бы быть Добрым нужно быть Другое дело, что и сам я в гордыне не безгрешен. Не судите, Deeply yours, | |||||
| | Mithgol the Webmaster. | |||||
| Посланник | | 5:34 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | СЛ и 'Последний Завет' | |||
| Заголовок: | Притча | ||||
|
Однажды Ангел сидел у ног Бога и спрашивал его: - Боже, что нужно, что бы стать таким Великим и Чистым, как ты? - Что бы стать чистым нужно очиститься, т.е. сперва измажся грязью, - ответил Всевышний, - Отправься на землю во плоти и познай искушения и грехи земные. Когда почувствуешь, что твоя душа уже увязла в наслаждении плоти, сбрось с себя то ярьмо и возвращайся ко мне обновленным и еще более прекрасным. Выслушав Бога, Ангел решил незамедлительно выполнить предначертания Господа своего и отправился на Землю. Там он прожил бурную, увлекательную жизнь, наслаждаясь и страдая, переживая и радуясь. И когда он совсем почти забыл Бога, обращенный в себя, за ним пришла смерть. Вознесясь на небо он предстал перед очами Всевышнего и тот спрашивал его: - Теперь, когда ты познал грех и искушение плоти и избавился от них очистившись, скажи: чувствуешь ли ты себя Богом, равным мне? - О Господин мой единственный, я стал Чистым и Великим, я стал Богом. Но только теперь я понял: что бы быть Великим нужно быть ничтожным, что бы быть Добрым нужно быть и Злым. Но я недостоин этого - я не могу быть пустым, ибо я наполнен. И все мое Величие и ничтожность заключены во мне тобой, ибо это мое восприятие себя. Не нужно пытаться стать Богом, если уже являешься им, нужно просто это осознать. Когда осознаешь себя Богом, ты станешь им. Но я, Господин мой и Учитель, пока не готов быть Великим и Чистым. Я лучше побуду Ангелом, что тоже, вобщем-то не плохо... - Да будет воля твоя с тобой, - ответствовал Господь, - но когда-нибудь и ты осознаешь себя Богом. Тогда мы будем править вместе: ты во мне, я в тебе. И будем мы едины. Аминь. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[6818] ИМХО сатанистская какая-то притча.;
[6820] Это не притча;
[6835] Привяжем притчу к теме форума;
[6878] Цитатка;
|
| Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ |