| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист |
О Толкиене Рептайл 16 Янв 01
Зачем сравнивать? Алекс Райт 20 Ноя 04 |
| Алекс Райт | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Лично Автору. | |||
| Заголовок: | Зачем сравнивать? | ||||
|
Начнем с того, что товарищ Профессор нас развлекал сказками для взрослых. А товарищ СЛ нас учит и даже немного лечит. Профессия сказывается :). Пофессор у нас гражданин Великобритании, СЛ - России. Найдите десять отличий! А уж про то кто когда жил и живет я вообще молчу. И вообще у профессора все действия затянуты, а у Лукьяненко - динамизм. И еще у СЛ все герои выходят за рамки обыденности, обретают запредельное мастерство. Как сказал один военный: если нет укрытия то его надо сделать. | |||||
| | Почему |
| Отклик на О Толкиене |
| Алекс Райт | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Лично Автору. | |||
| Заголовок: | О Толкиене | ||||
|
У кого нет глаз тот и деревьев не увидит (не то, что лес) :) P.S. Это я про того кто не оценил ФЗ | |||||
| нет | |
| Lita | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Лично Автору. | |||
| Заголовок: | Размышления... | ||||
|
Книги СЛ конечно интересно читать, я перечитывала их не один и не два раза, но все-таки по сути это сказки, фантастика в чистом виде.Читая всегда понимаешь, что это придумано,что на самом деле ничего такого не бывает. А вот тут недавно я перечитала Джона Кристофера( "Смерть травы" и прочие более и менее известные произведения), который вначале не произвел на меня впечатления, и задумалась. А ведь то, что он описывает, когда нибудь может и произойти. Что тогда станет с нашим обществом, которое и сейчас то не сильно устойчиво. В общем честно говоря мысли после прочитанного не сильно веселые. Конечно литература бывает разная, от одних книг уходишь в сказочный мир, подальше от проблем, а от других наоборот начинаешь понимать, что все происходящее с тобой это ерунда, что бывают "вещи"и пострашнее. | |||||
| elen6@mail.ru | |
| Отклик на Начнем с того |
| шор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Лично Автору. | |||
| Заголовок: | |||||
| | |
| Отклик на ... особенно жареных и под синее мрршанское :) |
| Рептайл | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Лично Автору. | |||
| Заголовок: | О Толкиене | ||||
| Многомудрый собеседник видит взгляд "Многомудрого майя" в Сильмарилионе ( тоже продолжение ). В ВК - нечто среднее. Да, Толкиен пишет продолжения в несхожей манере, но продолжения хорошие. Что толку с того, что в ФЗ СЛ выдержал манеру - книга-то не получилась. :( | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[35844] О Толкиене;
|
| Отклик на ... особенно жареных и под синее мрршанское :) |
| Рептайл | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Лично Автору. | |||
| Заголовок: | Отвечу | ||||
| в выходные: мне тут урезали инет. :( | |||||
| | |
| Отклик на - |
| Reptile | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Лично Автору. | |||
| Заголовок: | Суп имени брата во Искупителе | ||||
| Nate, я умоляю... Пушкин связан с фэнтези еще меньше, чем грамматика с грамафоном. А Перумов здесь вообще не причем. Они с СЛ, конечно, друзья, но хоббита ему этого я никогда не прощу. | |||||
| | |
| Отклик на Кей Датч любил детей! |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Лично Автору. | |||
| Заголовок: | ... особенно жареных и под синее мрршанское :) | ||||
| Хмм... Ну и где в ВК мой многомудрый собеседник видит "взгляд многомудрого майя"? Если я не ошибаюсь, то ВК по легенде как раз и представляет собой "взгляд простоватого хоббита" -- а точнее, нескольких хоббитов, записавших историю своих похождений в хрониках Алой Книги :) Разборки майар, эльфийских владык и т.п. для повествования ВК носят глубоко внешний характер. Соответственно, моя позиция не изменилась -- Толкиен не смог выдержать один и тот же стиль на протяжении Хоббита и ВК; сбился на высокий штиль, поскольку по ходу написания ВК ему пришла в голову мысль подвести под свое творение идейную базу -- гибрид христианских воззрений с бреднями про "бремя белого человека"... Подобный грех был свойственен и СЛ -- на протяжение Генома он тоже мечется из одного поджанра в другой. Так что по умению выдерживать стиль в процессе написания продолжений к собственным произведениям СЛ и Толкиен стоят примерно на одном уровне :) Кроме того, СЛ -- профессиональный писатель, а Профессор -- нет (это к вопросу о профессионализьме :) ). | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[6687] Отвечу;
[6748] О Толкиене;
|
| Отклик на Начнем с того |
| Nate | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Лично Автору. | |||
| Заголовок: | - | ||||
|
>что Толкиен фактически создал новый литературный жанр - фэнтези. Это как минимум несправедливо. А как же сказки, Пушкин и пр. Это что тогда? >он сделал это гораздо лучше, чем СЛ дописал Лабиринт Отражений. Мне повезло меньше, чем Вам я начала читать со второй части. Это вообще была первая книга СЛ и постсоветских авторов, которую я прочитала. И она не отбила желанья прочитать что-нибудь еще этого же автора. А вот одномерный хоббит Перумова поверг в уныние и надолго отбил интерес к нашим авторам. | |||||
| - | - | |||||
|
Отклики:
[6686] Суп имени брата во Искупителе;
|
| Отклик на Профессор НЕ УМЕЛ писать продолжения |
| Рептайл | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Лично Автору. | |||
| Заголовок: | Кей Датч любил детей! | ||||
|
А Толкиен умел писать продолжения. ВК именно продолжение Хоббита. Разность персонажей объясняется разностью кочек зрения. Взгляд простоватого хоббита отличен от взгляда многомудрого майя. ХБ-БУ изначально задумывалсь как дилогия. А вот Хоббит не предполагал продолжения. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[6676] ... особенно жареных и под синее мрршанское :);
|
| Отклик на Начнем с того |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Лично Автору. | |||
| Заголовок: | Профессор НЕ УМЕЛ писать продолжения | ||||
|
Но когда Толкиен решил дописать Хоббита, он сделал это гораздо лучше, чем СЛ дописал Лабиринт Отражений. :) А он его дописывал? А как называется продолжение :) ? Это я в том смысле, что ежели ты имеешь в виду ВК, то ты ИМХО не совсем прав -- Хоббит, ВК и Сильмариллион -- три абсолютно разноплановых и разностильных произведения со случайно :) совпадающими реалиями. Если не ошибаюсь (пусть в случае чего правоверные толкинисты меня поправят), Профессор прежде всего создавал протомиф на основе изученных им источников (германских, кельтских и т.п.) Это было делом всей его жизни и Сильмариллион, кое-как скомпонованный из отдельных кусков его сыном, отражает представление Толкиена об этом протомифе. Хоббит появился как некая внутрисемейная литературная игра, слабо пересекающаяся с Сильмариллионом. Это произведение во многом похоже на другие волшебные сказки Профессора -- например, на "Фермера Джайлза из Хэма". Можно ли назвать ВК продолжением Хоббита? ИМХО нет. Прежде всего, отличаются и стиль, и жанр. ВК -- не волшебная сказка, скорее уж это -- сага. Единственное, что объединяет Хоббита и ВК -- эпизод с Кольцом. Убери его -- и все изменится. Гномы и эльфы в Хоббите и ВК отличаются принципиально. В приколисте Гэндальфе из "Туда-сюда-обратно" сложно узнать соответствующего майара из ВК. В порядке экстремизма могу заметить, что пример с ВК и Хоббитом, рассмотренный мною выше, говорит как раз о неумении Профессора писать продолжения :) Что касается СЛ... Согласен, ФЗ -- не самый удачный пример продолжения (ну что возьмешь с продолжения законченной вещи, написанного из коммерческих соображений?!). Но возьми то же ХБ -- разве БУ не было профессионально написанным продолжением? ЗЫ. А погода на Новый Год в Москве была действительно отвратной. Ты, кстати, в какие края уезжал? Город Кинешма, Ивановская область. Порядка 400 км от Москвы. Погода была практически такая же -- хотя за день до моего приезда температура и была -20, но она сразу же подскочила :( | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[6669] Кей Датч любил детей!;
|
| Отклик на Спасибо :) |
| Рептайл | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Лично Автору. | |||
| Заголовок: | Начнем с того | ||||
|
что Толкиен фактически создал новый литературный жанр - фэнтези. Профессионализм же в писательстве - штука крайне сложная. Но когда Толкиен решил дописать Хоббита, он сделал это гораздо лучше, чем СЛ дописал Лабиринт Отражений. :) ЗЫ. А погода на Новый Год в Москве была действительно отвратной. Ты, кстати, в какие края уезжал? | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[6668] Профессор НЕ УМЕЛ писать продолжения;
[6674] -;
[6675] сказки — это быль? :);
[35838] ;
|
| Предыдущий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |