Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Фантастика и Империя
( Общие вопросы )
Мне кажется, что с гимном произошла большая ошибка (если слово "ошибка" здесь вообще уместно). Начнем с того, что сталинский гимн плоховато ассоциируется с тем государством, в котором мы хотели бы жить, и к которому, вроде бы, собирается двигаться правительство.

Важно и то, что принятие подобного решения - очень сильный шаг к расслоению и дестабилизации общества. В общем - я расстроен, насторожен... но не удивлен.

Сергей Лукьяненко

 
Предыдущий лист 2 Янв 01 - 3 Янв 01 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

 arthin  3 Янв 01  1:28   Cообщение № 6593   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  О двух Россиях...
Для меня - государство никогда не было лицом России. Для меня - есть Россия, которая правда, и есть много лиц, которые ложь.
Первая - Россия людей на улице, открытых как нигде в мире. Россия московских кухонь, где в пылу спора не остается места задней мысли. Россия тех, кто любит, ненавидит, сомневается, мучается - в открытую. Эта - умеет сочинять лучшие в мире песни (оспорьте!).
Только вот гимнов она петь не умеет. Не до того как-то...
"А умел я петь песни вздорные, как любил я вас, очи черные..."
А вот те, кто сидят в президиумах с деревянным лицом - при Николае ли, при Брежневе, или сейчас... Ни в какие времена не жили они с открытым сердцем, не видел никто их боли и их правды. И песни они выбирают соответственно. И потому, какой ни будь их гимн - вряд ли ему стать общим, вряд ли ему выразить нас. Это расслоение всегда было и всегда будет.
И велика ли тут разница, Глинка ли, Александров ли...
И воспринимается соответственно. Спросите иностранцев, многие ли помнят наш гимн, тот ли, другой ли. А вот про очи черные знали все.
Может быть, англосаксы могут так - официальным и торжественным выразить дух нации. У нас это вряд ли. Дух не тот.
Так что - Ньютона-Лейбница, или Исаева-Штирлица, или какая вам разница? Когда-то, наверное, пересечется живая наша жизнь с "государственной". Может, как в сказке - проснемся и вдруг услышим по ящику настоящие слова. А может - "вернемся из космоса, выйдем из заводов и лабораторий, вернем в строй солдат...". Всяко может быть, не о том сейчас. А о том, что вот тогда будет иметь смысл спорить, какая песня - для всех. Но это еще явно не сейчас. Не исполнился тому срок. Возможно, так и надо.

 arthin@yifan.net |  
 Отклики: [8688] А вот я, помнится, всегда к гимну СССР относился хорошо;


Отклик на Можно поинтересоваться...
 G'RIsha  3 Янв 01  1:26   Cообщение № 6592   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Пришла пора защитить свободу
Вставайте, граждане,
И формируйте свои батальоны.
Нашими штыками мы уничтожим врагов.

Переводы, они, прошу прощения, похожи на женщин. Если верны, то некрасивы, а если красивы, то неверны.

P.S Я в некотором роде фаталист. ("Делай, что должен. Свершится, что суждено." (с) Марк Аврелий.) Поэтому я мирный человек, но мой бумажный бронепоезд стоит на запасном пути.

P.P.S С новым годом!!!

С уважением.
G'RIsha. };)

 igrivan@stl.ru |  


Отклик на РФ - не империя!
 Киска  3 Янв 01  1:22   Cообщение № 6591   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Группки чего или кого ???
Людей ? Народов ? Стран ?

И не кажется ли тебе, что желание быть свободным - естественное ? Для объединения народы должны "созреть". Необходимость объединения должна доказывать жизнь, а не "группка" в одном лице. Сколько веков Европа жила порознь, пока не поняла, что если не объединится, то начисто проиграет Америке ? И я уверена, что пройдет 50-100-150 лет и Европа опять "распадется". Объединение и распад - естественные процессы. И могут быть вполне цивилизованными. Дедушка Ленин правильно говорил "Для того, что бы объединиться, нужно размежеваться". Иначе не поймем, что же мы объединяем. Если одна отсталая, но большая, страна захватит десяток таких же отсталых, но маленьких - то получится просто одна отсталая страна, да еще и с внутренними конфликтами. А если объединятся несколько сильных государств, то получится государство более сильное, чем просто арифметическое сложение всех ресурсов этих государств. Это, как мне кажется, достаточно понятно.
 kis_ka@hotmail.com |  
 Отклики: [6606] Как прекрасно на бумаге, да забыли про овраги!; [8687] Государственная самостоятельность и свобода никак не связаны;


Отклик на От имени...
 Рептайл  2 Янв 01  21:55   Cообщение № 6590   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  РФ - не империя!
Жалкий обрубок, с населением, почти начисто лишенным имперского сознания.

Что касается "самостийности", то это всегда была идеология небольшой и очень агрессивной группки. В Прибалтике желание покинуть Россию всегда было более массовым.
  |  
 Отклики: [6591] Группки чего или кого ???;


Отклик на Империя живет в сердцах, а не в ушах (или между ними)
 Киска  2 Янв 01  21:41   Cообщение № 6589   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  От имени...
... как минимум одной украинки хочу заявить протест против подобных экивоков в сторону украинского народа. В "самостийнисть" кинулись все, кто смог вырваться из-под "имперского сапога". И Прибалтика еще более "национально самосозналась" в отстранении от ехСССР, однако стереотип "самостийности" почему-то исключительно украинский. Или имеющие свое мнение настолько неугодны империи РФ ??

PS: сорьки за офф-топик. Обсуждение - в е-майл.
 kis_ka@hotmail.com |  
 Отклики: [6590] РФ - не империя!; [6601] Это сладкое слово - свобода!; [6662] О терминологии, запахе свободы и точке зрения СЛ;


Отклик на Браво! Браво!
 Киска  2 Янв 01  21:31   Cообщение № 6587   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Можно поинтересоваться...
... читал ли ты Марсельезу в оригинале ?? Или судишь по русскому варианту ? который является даже не пересказом, а полностью другой песней на ту же мелодию.

PS: Вы даже в новый год не можете расстаться со своими деревянными мечами :))) Мальчики, с Новым Годом !!! :)))
 kis_ka@hotmail.com |  
 Отклики: [6592] Пришла пора защитить свободу;


Предыдущий лист 2 Янв 01 - 3 Янв 01 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _