Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Уровни сумрака
( Общие вопросы )
 
8 Окт 00 - 16 Окт 00


_добавить новое сообщение _

Отклик на Сравнения
 Невидимка  16 Окт 00  10:18   Cообщение № 5353   Отклик   Редакт.
 Тема:  Уровни сумрака
 Заголовок:  Нирвана, или Благодать.
Какая разница, как это называть. У каждого народа и каждой религии есть такие понятия. Так что мы говорим об одном и том же.
А насчет загробного мира и дьяволизма Иных…
Яркость не синоним Света, а Сумрак Тьмы. Это совсем другая ось координат. Что радует. Не люблю линейные пространства и чрезмерную определенность. Так хоть плоскость вырисовывается.
А вообще идеи кишат в голове. Пора писать следующие главы «Пути»
Кстати всем спасибо за невольное участие :)))
 sovelu@mail.ru |  'Путь Серых'


Отклик на Пояснение
 Невидимка  16 Окт 00  9:34   Cообщение № 5352   Отклик   Редакт.
 Тема:  Уровни сумрака
 Заголовок:  О Яркости.
Да, вроде как, и Иные не творят миров. Некоторые даже считают, что они паразитируют.
Дело, наверное, в воздействии на мир. Иные могут воздействовать на реал, только через Сумрак. Значит Существа Яркости способны воздействовать на свой мир только через Реал.
(R) Хорошая мысль, может где в «Пути» применю :)))

А «Бесконечная история» - великолепный фильм по одноименному бестселлеру. В свое время была очень нашумевшая книга. Советую посмотреть. Он до сих пор на кассетах продается. Удивительно красивая сказка.
 sovelu@mail.ru |  'Путь Серых'


Отклик на Яркость.
 Книжный Червь  15 Окт 00  15:28   Cообщение № 5347   Отклик   Редакт.
 Тема:  Уровни сумрака
 Заголовок:  Сравнения
Таблица - это хорошо! И ассоциации хороши! 8-)

Я бы не столь однозначно говориь - "хорошо/плохо", скорее "лучше/хуже". Но это так, вопросы формы.

Но нирвана?... Хммм. Я более категоричен. Увы - нет книги под рукой, отдал читать, так что - далее по памяти:
Иные, умирая, уходят в сумрак? Их тени встречались там, по тексту.
Есть цепочка рассуждений-которые-фантазия:
Иные, умирая, уходят в сумрак (поднимают тень).
Иные - отличны от Людей.
Люди - отличны от Иных.
Люди, умирая, уходят в... яркость?.. (опуская (?) свет (?))
Почему? А тот легендарный свет, опускающийся к умершим? И свет в конце темного туннеля, о котором говорили вернувшиеся к жизни.
Тут уже возникает повод порассуждать о "загробной" жизни мира НД/ДД, например - считать ли переход в сумрак временной смертью, а методику "сумрачной магии" - видом некромантиии? Ктати - а вы что о вышесказанном думаете? 8-)
 anonim_2@mail.ru |  
 Отклики: [5353] Нирвана, или Благодать.;


Отклик на Уровни сумрака
 arthin  12 Окт 00  0:15   Cообщение № 5340   Отклик   Редакт.
 Тема:  Уровни сумрака
 Заголовок:  В сущности,
Сумрак, как и Среднеземье, и еще многое, есть разработка старой платоновской мысли насчет мира вещей и мира идей. Он содержит некоторые переходные ступени. В этом свете существование обратного направления несовершенному представляется сомнительным. Ибо обсуждаемые идеи вроде нирваны тоже есть идеи. И даже представимы в той сфере чувств, которая проявляется в Сумраке.
 arthin@yifan.net |  


Отклик на Стало быть, Яркость…
 Комнин  11 Окт 00  8:47   Cообщение № 5335   Отклик   Редакт.
 Тема:  Уровни сумрака
 Заголовок:  Пояснение
Творчество я подразумевал - миров, осязаемых и населенных, как наш (полупрозрачные изобретатели не в счет).

Способность к такому творчеству есть у демиургов, они могут создать и себе подобных, но увы - упомянутая способность передается сотворенным лишь отчасти, а качество новых миров много хуже. Нас же угораздило оказаться на самом дне, а способность творить утрачена полностью. (с)Валентин и Ко.

А название "Бесконечная история" мне, увы, ничего не сказало. Хоть чей это фильм?

 dult@mail.ru |  
 Отклики: [5352] О Яркости.;


Отклик на Информация к размышлению на выходных :)).
 Невидимка  11 Окт 00  7:17   Cообщение № 5334   Отклик   Редакт.
 Тема:  Уровни сумрака
 Заголовок:  Стало быть, Яркость…
Приход к единению. Компромисс и объединение. Опять же, то, к чему стремятся восточники.
А насчет того, что люди не способны творить…
Мне вот вспомнилась «Бесконечная история». Я очень люблю этот фильм. Да и смысловая нагрузка там основательная.
Я уж не говорю о том, что все мы здесь собрались благодаря ТВОРЧЕСТВУ Сергея. Так что, вот и еще одна гипотеза насчет сущности Яркости.
 sovelu@mail.ru |  'Путь Серых'
 Отклики: [5335] Пояснение;


Отклик на Новая тема - определения и вопросы.
 Комнин  10 Окт 00  8:56   Cообщение № 5325   Отклик   Редакт.
 Тема:  Уровни сумрака
 Заголовок:  Информация к размышлению на выходных :)).
Может быть, уровни сумрака/реальности - движение по сферам миров в смысле гностиков? Будешь знать все имена - пройдешь незамеченным (то есть не растрачивая энергию) сквозь все слои несовершенных материальных миров и достигнешь абсолюта. Тогда ниже слоя реальности могут быть только миры, созданные людьми, а люди творить неспособны. Вот так.
 dult@mail.ru |  
 Отклики: [5334] Стало быть, Яркость…;


Отклик на Яркость.
 Комнин  10 Окт 00  8:42   Cообщение № 5324   Отклик   Редакт.
 Тема:  Уровни сумрака
 Заголовок:  Я лица беспокойный овал гладил бархатно-черной ладонью.
Есть еще морально-этический аспект: сумрак выявляет направленность личности, разруливая темных и светлых. Стало быть, яркость ...? :)
 dult@mail.ru |  


 Невидимка  10 Окт 00  6:50   Cообщение № 5323   Отклик   Редакт.
 Тема:  Уровни сумрака
 Заголовок:  Яркость.
Давайте разберемся.
Итак:

___________________Cумрак_______Реал__________Яркость.
Скорость времени___Быстрая______Нормальная____Медленная.
Внешний вид_______Сумрачный___Обычный______Яркий
Возможности мага___Высокие______Маленькие_____Отсутствуют
Конфортность_______Неуют________Обычная______Кайф.

Можно продолжить.
Но уже это вызывает вполне определенные ассоциации.
Нирвана. Состояние медитации. Когда человек замирает для окружающего мира и уходит вверх по сверкающему мосту снов.
Такие вот мысли.

Права не защищены :)))
Может и сам где использую :)


 sovelu@mail.ru |  'Путь Серых'
 Отклики: [5324] Я лица беспокойный овал гладил бархатно-черной ладонью.; [5347] Сравнения;


Отклик на К вопросу о природе Сумрака и его структуре
 Книжный Червь  8 Окт 00  19:38   Cообщение № 5303   Отклик   Редакт.
 Тема:  Уровни сумрака
 Заголовок:  Новая тема - определения и вопросы.
Здравствовать, Алькор!

Ядро? Да, наверное. Но я, скорее, о том, что и наша (НД\ДД) реальность - вполне реальна как _один_ из _уровней_ Сумрака.
Возможно, я не совсем правильно выразился - реальность/сумрак/сумрак2 не как стопка пластинок на одной оси, а как уровни сферы. И движение от реальности в сумрак - не обязательно вверх, к поверхности "ядра". Меня интересует мнение читавших НД/ДД - может ли реальность быть не самым верхним уровнем в системе р/с/сn? Или - верхним (?) уровнем _сумрака_, с возможностью "всплывать" дальше? И если реальность не "верхняя" - что дальше? Наверху - или в глубине? Какова тогда природа Иных, и есть ли у них возможность "подняться"?
Было упоминание - на разных уровнях сумрака - разное течение времени, разные обитатели. Кажется - в ДД (увы, нет книги под рукой) есть упоминание - на уровне сумрака - своя, отличная от "реальности" жизнь. Здесь близко (но не совсем точно) - полет Леонида с Неудачником после применения "варлока" - сквозь цепочку миров, связаных, но не слишком, друг с другом.

К сожалению, инет у меня только по выходным. Но буду рад ответам и версиям.
 anonim_2@mail.ru |  
 Отклики: [5325] Информация к размышлению на выходных :)).;


Отклик на Уровни сумрака
 Алькор  8 Окт 00  17:35   Cообщение № 5302   Отклик   Редакт.
 Тема:  Уровни сумрака
 Заголовок:  К вопросу о природе Сумрака и его структуре
Доброе время суток, уважаемый Червь!

Насколько мне известно, поднятый Вами вопрос ранее здесь не обсуждался. Более того, нигде в книгах самого СЛ такая возможность не рассматривалась. Насколько я понимаю НД-ДД, такое просто невозможно. Вы рассматриваете "слои" Сумрака, как нечто линейное, плоское, хотя здесь речь идет о концентрически расположенных сферических слоях. Соответственно, реальность -- не некая базовая плоскость в середке сэндвича из Сумрака и Анти-Сумрака, а скорее некое ядро, нк которое "намотан" Сумрак.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [5303] Новая тема - определения и вопросы.;


 Книжный Червь  8 Окт 00  5:53   Cообщение № 5292   Отклик   Редакт.
 Тема:  Уровни сумрака
 Заголовок:  Уровни сумрака
Здравствовать!

Не уверен, что эту тему не обсуждали, но рискну.
Ночной дозор. Или Дневной. Основа - Иные и "сумрак". Умение Иных входить в сумрак со всеми вытекающими.
Сумрак -
"Мир вздохнул, расступаясь. Будто ударили по мне со спины аэродромные прожекторы, высекая длинную тонкую тень. Тень клубилась и обретала объем, тень тянула в себя — в пространство, где вообще нет теней. Тень отрывалась от грязного асфальта, вставала, пружинила — будто столб тяжелого дыма. Тень бежала передо мной...
Ускорив бег я пробил серый силуэт и вошел в сумрак. Краски мира стали тусклее, а машины на проспекте будто замедлились, завязли." (НД. гл 1)

Итак, сумрак - под- над- вне-пространство, нахождение в котором дает определенные возможности. (Не зная, к сожалению, точки зрения автора и общепринятой привожу свою.) Начало отсчета - по умолчанию реальный мир. И вот тут - мое "но":
А почему _начало_ отсчета? И почему движение только в сумрак? А в... "освещенность"?... короче - в другую сторону? Не поднимать тень, а... опускать свет?

Если эта возможность мира НД/ДД обсуждалась - пожалуйста, сообщите мне. Если нет - что вы б этом думаете? И что думает Сергей Васильевич?

Книжный Червь ака Book_worm
 anonim_2@mail.ru |  
 Отклики: [5302] К вопросу о природе Сумрака и его структуре; [5340] В сущности,;


8 Окт 00 - 16 Окт 00
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _