Навигатор
Добавить сообщение
Архив...
Первая страница
Предыдущий лист
Следующий лист
Новичкам
Правила Форума
Как пользоваться?
Завсегдатаям
Регистрация
Авторизация
Линки
Литературные форумы
Русская Фантастика
Дракия
Дракончик:
|
Бог в мире и боги в фэнтези
( Зона боя без правил
)
|
Kail Itorr |
15 Апр 02 |
18:04 |
Cообщение № 5374 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Справа ли, слева ли, а лев - прав :) |
Аввлаз, тут как раз для тебя по этой правде и левде иллюстрация:
=========
Д.Багрецов
Как праздник, как счастье, как чудо
Идет Доброта по земле...
Юлия Друнина.
Добро должно быть с кулаками,
С хвостом и острыми рогами,
С копытами и с бородой.
Колючей шерстию покрыто,
Огнем дыша, бия копытом,
Оно придет и за тобой!
Ты слышишь - вот оно шагает,
С клыков на землю яд стекает,
Хвост гневно хлещет по бокам.
Добро, зловеще завывая,
Рогами тучи задевая,
Все ближе подползает к нам!
Тебе ж, читатель мой капризный,
Hоситель духа гуманизма,
Желаю я Добра - и пусть
При встрече с ним мой стих ты вспомнишь,
И вот тогда глухую полночь
Прорежет жуткий крик: "Hа помощь!"
А дальше - чавканье и хруст...
=========
Непрощающийся Кайл Иторр.
ПЭЭС: итак, "добра вам" (с) кажется, Алексей :)
|
|
Драко |
15 Апр 02 |
16:39 |
Cообщение № 5372 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Сотворение мира, как оно есть :) |
Приветы всем :)
Сорри за английский - но этот текст переводить нельзя :) К сожалению, автор неизвестен.
#In the beginning was the computer. And God said
:Let there be light!
#You have not signed on yet.
:God.
#Enter user password.
:Omniscient.
#Password Incorrect. Try again!
:Omnipotent.
#Password Incorrect. Try again!
:Technocrat.
#And God signed on 12:01 a.m., Sunday, March 1.
:Let there be light!
#Unrecognizable command. Try again!
:Create light.
#Done.
:Run heaven and earth.
#And God created Day and Night. And God saw there were 0 errors.
#And God signed off at 12:02 a.m., Sunday, March 1.
#Approx. funds remaining: $92.50.
#And God signed on at 12:00 a.m., Monday, March 2.
:Let there be firmament in the midst of the water and
#Unrecognizable command! Try again!
:Create firmament.
#Done.
:Run firmament.
#And God divided the waters. And God saw there were 0 errors.
#And God signed off at 12:01 a.m., Monday, March 2.
#Approx. funds remaining: $84.60.
#And God signed on at 12:00 a.m., Tuesday, March 3.
:Let the waters under heaven be gathered together unto one place
and let the dry land appear and
#Too many characters in string specification! Try again.
:Create dryland.
#Done!
:Run dryland.
#And God created Earth and Seas. And God saw there were 0 errors.
#And God signed off at 12:01 a.m., Tuesday, March 3.
#Approx. funds remaining: $65.00.
#And God signed on at 12:00 a.m., Wednesday, March 4.
:Create lights in the firmament to divide the day from the night.
#Unspecified type. Try again!
:Create sunmoonstars.
#And God created Sun, Moon, Stars. And God saw there were 0 errors.
#And God signed off at 12:01 a.m., Wednesday, March 4.
#Approx. funds remaining: $54:00.
#And God signed on at 12:00 a.m., Thursday, March 5.
:Create fish.
#Done.
:Create fowl.
#Done.
:Run fish'nfowl.
#And God created the great seamonsters and every living creature that creepeth
wherewith the waters swarmed after its kind and every winged fowl after its
kind. 0 errors.
#And God signed off at 12:01 a.m., Thursday, March 5.
#Approx. funds remaining: $45.00.
#And God signed on at 12:00 a.m., Friday, March 6.
:Create cattle.
#Done.
:Create creepy things.
#Done.
:Now let us make man in our image.
#Unspecified type! Try again.
:Create man.
#Done.
:Be fruitful and multiply and replenish the earth and subdue it
and have dominion over the fish of the sea and over of the fowl
of the air and over every living thing that creepeth upon the
earth.
#Too many command operands! Try again.
:Run multiplication.
#Execution terminated. 6 errors.
:Insert breath.
#O.K.
:Run multiplication.
#Execution terminated. 5 errors.
:Move man to Garden of Eden.
#File Garden of Eden does not exist.
:Create Gard.En.
#Done.
:Move man to Gard.En.
#O.K.
:Run multiplication.
#Execution terminated. 4 errors.
:Copy woman from man.
#O.K.
:Run multiplication.
#Execution terminated. 3 errors.
:Insert woman into man.
#Illegal parameters. Try again!
:Insert man into woman.
#O.K.
:Run multiplication.
#Execution terminated. 2 errors.
:Create desire.
#Done.
:Run multiplication.
#And God saw man'nwoman being fruitful and multiplying in the Gard.En.
#Warning: No time limit on this run. 1 errors.
:Create freewill.
#Done.
:Run freewill.
#And God saw man'nwoman being fruitful and multiplying in the Gard.En.
#Warning: No time limit on this run. 1 errors.
:Undo desire.
#Desire cannot be undone once freewill is created.
:Destroy freewill.
#Freewill is an inaccessible file and cannot be destroyed.
#Enter replacement, cancel, or ask for help.
:Help!
#Desire cannot be undone once freewill is created.
#Freewill is an inaccessible file and cannot be destroyed.
#Enter replacement, cancel, or ask for help.
:Create Treeofknowledge.
#And God saw man'nwoman being fruitful and multiplying in the Gard.En.
#Warning: No time limit on this run. 1 errors.
:Create good'nevil.
#Done.
:Activate evil.
#And God saw he had created shame.
#Warning: System error in sector E95. Man'nwoman not in Gard.En.
#1 errors.
:Scan Gard.En. for man'nwoman.
#Man'nwoman cannot be located. Try again!
:Search Gard.En. for man'nwoman.
#Search failed.
:Delete shame.
#Shame cannot be deleted once evil has been activated.
:Destroy freewill.
#Freewill an inaccessible file and cannot be destroyed.
:Stop!
#Unrecognizable command. Try again.
:Break
:Break
:Break
#ATTENTION ALL USERS ATTENTION ALL USERS: COMPUTER GOING DOWN FOR
REGULAR DAY OF MAINTENANCE AND REST IN FIVE MINUTES. PLEASE
SIGN OFF.
:Create new world.
#You have exceeded your allotted file space. You must destroy
old files before new ones can be created.
:Destroy earth.
#Destroy earth. Please confirm.
:Destroy earth confirmed.
#COMPUTER DOWN. COMPUTER DOWN. SERVICES WILL RESUME ON SUNDAY
MARCH 8 AT 6:00 A.M. YOU MUST SIGN OFF NOW!
#And God signed off at 11:59 p.m., Friday, March 6.
#And God he had zero funds remaining.
Вот, как оно было на самом деле :)
WBR, Драко.
|
|
Argentum |
15 Апр 02 |
16:39 |
Cообщение № 5371 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
'Я старый солдат и не знаю слов любви...' %) |
Кстати да, привет :)
Если есть желание, то вполне можно на ты :-)
ОК, на ты :)
...и чем тебе "Эндимион" и его падение не глянулись?.. но это я так, почти не в тему :)
Однако, честно говоря, я не совсем представляю, что тут можно обсуждать. Если на женщину, которая занимается траволечением, кто-то из зависти или подлости сделает донос инквизиции, и её сожгут, то найти оправдания этому трудно. Или вы в самом деле верите, что она занималась тем, что напускала мор на скотину и прочими гадостями?
Видишь ли, как минимум часть этих людей действительно занималась тем, что им приписывали (с разной степенью успеха). Так, одним из самых ярких примеров действий инквизиции считается сожжение Джордано Бруно. Кажется, по сю пору в учебниках пишут, что сожгли его за то, что он подло осмелился утверждать вращение Земли. Между тем дело было отнюдь не во вращении Земли (о чём преспокойно говорили задолго до Бруно кардинал Николай Кузанский и католический священник Николай Коперник). Беглый доминиканский монах Джордано Бруно был личностью достаточно истеричной и неуравновешенной, открыто проповедовал ересь, подбивал люд заниматься всяческой магией и время от времени начинал глумиться над верой в духе Драко :) А народ тады, понимаете ли, был нервный и требовал уважения к своим воззрениям. Плохо тогда у народа получалось не считать себя оскорблённым, када тебе в глаза плюют. И то, ёлки, следствие по бруновскому делу шло 8 лет (!) Ждали, что, может, тово - попросит прощения, а мы и простим. Не стал просить. Тогда и прощать не стали. Чтоб, значит, другие подобные поняли насчёт уважения.
Да, в Испании пошёл крупный перегиб. Но думается, я не скажу тебе ничего нового, указав на то, что и сегодня судьи далеко не всегда выносят приговор виновным. Повод ли это для того, чтобы похерить пенитенциарную систему в принципе? (А ведь инквизиция таки была похерена, в отличие от пенитенциарной системы...)
О "Ночи длинных ножей" беседовать будем? Если да, то изложи, плз, своё о ней представление :)
А какими будут, по-вашему, люди в раю? Буйные, противные, вечно брюзжащие? Именно тихими, спокойными, всем довольными я людей в раю и представляю :-). Какая разница, если финал одинаков? Все "тихие", "спокойные", "всем довольные".
Уй, ну давай без этих не совсем корректных отождествлений, а? %) Я как-то не предполагаю, что для тебя "овощ" без мозгов и тихий, спокойный, "всем довольный" человек суть одно и то же. Или ты реально не делаешь разницы?
Теперь о свободе выбора. Тут неоднократно звучала фраза: "Богу известно всё до сотворенья мира." Итак, внимание, вопрос: о какой свободе выбора идёт в Библии речь, если Богу абсолютно известно, как я поступлю, и как я закончу?
Раз - это не мои слова. Я не берусь утверждать, что Богу известно всё наперёд. Равно как и не берусь это отрицать - позволю себе зависнуть в неопределённости :)
Два - слова "Богу известно всё до сотворенья мира.", насколько я понимаю, касаются того, что БЫЛО, а не того, что БУДЕТ.
А в чём моя вина, если Бог сделал меня таким "плохим"? В чём заслуга, если сделал "хорошим"?
Кхм... Я как-то придерживаюсь той т.зр., что человек на протяжении жизни сам себя делает :) А ты, стало быть, предпочитаешь Богу обвинения предъявлять?..
А кстати, тут недавно великолепная мысль попалась. Не в таком совершенно виде, додумать пришлось, посему без авторства привожу. Смысл в том, что оно конечно же было бы замечательно просто, если бы действительно кто-то всё за нас решал и ответственность за всё исключительно на нём и лежала. А свобода, она ведь такая штука о двух концах - где тебе свобода выбора, там за сделанный выбор и ответственность. Многие предпочли бы или не выбирать, или не нести ответственность. Так и начинаются разговоры "Это не я, нехай Бог за всё отвечает". Увы - свобода была навязана человечеству. Кому-то это по плечу, а для кого-то - ноша непосильная.
|
|
Авллаз |
15 Апр 02 |
15:44 |
Cообщение № 5370 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Сообщение о правде и левде. |
Приветствую, Кайл!
Что-то я совсем плохой писатель стал.
Больше читаю.
Вот www.kuraev.ru/gb/ почитываю.
Сообщение одно понравилось. Процитирую:
Георгич, я те по простому скажу: хочешь - верь, не хочешь - не верь.
Будешь верить в Бога - найдёшь правду, будешь неверующим - найдёшь левду.
У левды пасть львиная да зубы вострые, когти сильные да шкура жесткая.
А правда - она совсем другая, надо жить чтобы её искать.
|
|
Авллаз |
15 Апр 02 |
15:11 |
Cообщение № 5369 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
Приветствую, Наталья!
> Итак, судьба человека может зависеть только от догматов церкви, о которых богословы не спорят? А все остальные богословские споры к нравственным вопросам никак не относятся?
- Судьба человека зависит от его устремленности к Богу; богословские истины направляют человека по этому пути; "богословские не-истины" - сбивают человека с пути.
> И всякий раз, когда Ваш поступок бывает продиктован словами священника, которые Вы восприняли как абсолютную истину, священник велел Вам выполнить церковный догмат?
- слова священника обычно - просто совет более опытного человека или дисциплинарное предписание.
Вопрос о "выполнении догмата" как послушании священнику не стоит: если человек "не выполняет" (не принимает) догматы, он просто находится вне Церкви.
> И когда Alexander Maier поступил по-своему, а не как священник велел, он нарушил церковный догмат?
- да нет, догматы - это истины о Боге, если человек их не принимает - он вне Церкви; а вопрос послушания священнику - вопрос внешней дисциплины. Обычно полезно, конечно, слушаться, но... В общем, это отдельный разговор.
> В моем первом сообщении (№ 5332) я как раз доказывала, что пропаганда Вашей точки зрения, наоборот, может направить негодяя (и не только негодяя) к греху.
- что касается пропаганды _личной нашей_ (Алексея, моей, еще кого-то) точки зрения, то она может принести вред.
Выход - поменьше ее пропагандировать.
Я вот в последнее время редко пишу на форумы, но тут - увидев Наталью в окружении драконов:) - не удержался.
Господи, да не будут мои слова во вред!
> И на того добропорядочного человека, который хочет свято верить в правоту инквизиции.
- от выбора _в Кого/в кого/во что верить_ никуда не деться. Каждый человек даст ответ и в том, как он верил, и в том, почему он так верил.
И инквизиторы будут спрошены поименно, и мы.
Ложная вера в нравственной области (как и ложные догматы) тем и опасна, что ведет ко злу.
Господи Иисусе Христе Сыне Божий, помилуй нас!
|
|
Kail Itorr |
15 Апр 02 |
12:28 |
Cообщение № 5367 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
> И когда Alexander Maier поступил по-своему, а не как священник велел, он нарушил церковный догмат?
В данном гипотетическом случае Александр не нарушал церковного догмата, поскольку не являлся членом церкви и, следовательно, не подчинялся ее законам. Если я не подчинюсь указанию священника любого ранга или проигнорирую сколь угодно прямую инструкцию в любой части юзер-мануала, который библия, я тоже не нарушу церковных догматов - потому что не имею отношения к церкви. Как и она ко мне.
Вопрос прерогатив.
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
|
Kail Itorr |
15 Апр 02 |
12:21 |
Cообщение № 5366 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
'Просто Мария' |
> Христос тайную вечерю Сам организовал как прообраз Литургии, она и служится каждый день в храме. А для этого нужно собрание верующих как раз, как 12 апостолов.
Хинт: будучи иудеем, как и все его апостолы, Иешуа просто собрал друзей на ужин перед праздником Исхода (Песах), и по иудейской же традиции перед ужином была прочитана молитва. Особенной эту молитву сделало наличие более 10 иудеев под одной крышей (второй хинт: десять иудеев под одной крышей - это то, что необходимо для превращения помещения под оной крышей в синагогу, без шуток, можете у сотрудников Швидлера спросить).
> Не могу написать, что нет неверующих людей, рука не подымается. Для меня есть люди, не знающие Бога. Это другой коленкор. Так вот для не знающих, и особенно не хотящих знать, конечно бесполезно писать о своей вере, о духовности и т.п.
Так ведь для верующих писать/говорить о своей вере и духовности тем более бесполезно - они уже верят, уже знают, уже приобщены к высшей в вашем понимании духовности, что им дадут ваши слова сверх того, что они уже имеют?
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
|
|
 |
