Навигатор
Добавить сообщение
Архив...
Первая страница
Предыдущий лист
Следующий лист
Новичкам
Правила Форума
Как пользоваться?
Завсегдатаям
Регистрация
Авторизация
Линки
Литературные форумы
Русская Фантастика
Дракия
Дракончик:
|
Бог в мире и боги в фэнтези
( Зона боя без правил
)
|
Kail Itorr |
2 Ноя 01 |
15:31 |
Cообщение № 1890 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Я не ангел, я не бес (с) песня |
>> Ангелы - частицы Его, а поскольку Христос и Он суть едины, и поскольку Христос спас ВСЕХ, ангелы и демоны входили в это число.
> Нефиг. В христианской теологии ангелы являются самостоятельными существами. Наиболее очевидным доказательством этого, кстати, является бунт Люцифера и Ко -- не Бог же это сам против себя бунтовал :)))
Знаешь, если рассматривать священные писания с точки зрения папаши Юнга и дедушки Фройда, можно нарыть столько интересного фактажа :))
И "бунт против самого себя" отнюдь не невозможен. Особенно для холерического темперамента.
> Более того, если бы они и впрямь были частицами Его, то и в спасении бы никаком они не нуждались...
Так ведь они БЫЛИ частицами Его, я не сказал, что они таковыми ОСТАЛИСЬ 6)
>> Где-то в ватиканских архивах валяется сомнительной ценности трактат о спасении Князя Тьмы, основанный на указанном тезисе. Трактат подали на рецензию в Сорбонну, Петру Ломбардцу :))
> Насколько мне известно, оный трактат, название и автора которого я, впрочем, запамятовал (ну не силен я в патристике и т.п.!) -- вещь весьма известная и в ватиканские архивы в его поисках залезать нет надобности.
Врать не буду, в ватиканских архивах я нечастый гость :) Возможно, речь шла о разных трактатах, благо было их столько, что для четверти Европы костры сложить можно было (что и проделали).
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
|
Алькор |
2 Ноя 01 |
15:13 |
Cообщение № 1889 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Кайлу Иторру -- трояк по ангелологии:))) |
Хайре, Кайл!
"раса, состоявшая и состоящая из единственного представителя" -- это именно то, что говорили средневековые католические теологи об ангелах (правда, используя слово "genre" -- "род" -- вместо "раса").
Они много о ком так говорили...
<с неподдельным интересом> А о ком еще?
Хи. Ангелы - частицы Его, а поскольку Христос и Он суть едины, и поскольку Христос спас ВСЕХ, ангелы и демоны входили в это число.
Нефиг. В христианской теологии ангелы являются самостоятельными существами. Наиболее очевидным доказательством этого, кстати, является бунт Люцифера и Ко -- не Юог же это сам против себя бунтовал :)))
Более того, если бы они и впрямь были частицами Его, то и в спасении бы никаком они не нуждались... :))
Где-то в ватиканских архивах валяется сомнительной ценности трактат о спасении Князя Тьмы, основанный на указанном тезисе. Трактат подали на рецензию в Сорбонну, Петру Ломбардцу :))
Сказки, батенька, читать надо или меньше, или внимательней :) Насколько мне известно, оный трактат, название и автора которого я, впрочем, запамятовал (ну не силен я в патристике и т.п.!) -- вещь весьма известная и в ватиканские архивы в его поисках залезать нет надобности.
Вообще же, сочинений на эту тему была написана масса самых разных. Объединяет их главным образом то, что основаны они на еще более сомнительных аргументах, чем даже тезис о существовании этого самого Князя Тьмы :)
Всячески,
Алькор.
|
|
Kail Itorr |
2 Ноя 01 |
14:14 |
Cообщение № 1884 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
А где вы видели ангелов без ботинок? (с) анек |
> "раса, состоявшая и состоящая из единственного представителя" -- это именно то, что говорили средневековые католические теологи об ангелах (правда, используя слово "genre" -- "род" -- вместо "раса").
Они много о ком так говорили...
> Из этого факта, кстати, они выводили невозможность спасения для демонов -- ведь ежели людей спас Христос, как бы представлявший весь род человеческий, то для ангелов эта халява была недоступна...
Хи. Ангелы - частицы Его, а поскольку Христос и Он суть едины, и поскольку Христос спас ВСЕХ, ангелы и демоны входили в это число. Где-то в ватиканских архивах валяется сомнительной ценности трактат о спасении Князя Тьмы, основанный на указанном тезисе. Трактат подали на рецензию в Сорбонну, Петру Ломбардцу :))
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
|
Алькор |
2 Ноя 01 |
14:06 |
Cообщение № 1883 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Физиология ангелов |
Доброе время суток, Константин!
Обожаю категоричность ("разумется"). Божества Ралиона не являются расой. Каждое из них уникально, не имеет черт биологического вида... видели когда-нибудь расу, состоявшую и состоящую из единственного представителя? А?
Я конечно не Аллан, но расу из единственного представителя видел. В кино. Фильмец "Солярис" назывался, его кажись Тарковский по Лему снял :)
А вообще, "раса, состоявшая и состоящая из единственного представителя" -- это именно то, что говорили средневековые католические теологи об ангелах (правда, используя слово "genre" -- "род" -- вместо "раса"). Из этого факта, кстати, они выводили невозможность спасения для демонов -- ведь ежели людей спас Христос, как бы представлявший весь род человеческий, то для ангелов эта халява была недоступна...
С всяческими пожеланиями,
Алькор.
|
|
Константин Бояндин |
2 Ноя 01 |
13:59 |
Cообщение № 1882 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Раса? Ну-ну... |
|
Приветствую, Allan,
A.S.: Разумеется, божество в фэнтази - это просто более продвинутая раса, чем все остальные. Тогда обсуждение "бога" в фэнтази автоматически переходит в разряд обсуждения новой фэнтэзийной расы. И сравнивать его с "богом в мире" в таком случае неправомочно, как те пресловутые дыню и сапоги :)
Обожаю категоричность ("разумется"). Божества Ралиона не являются расой. Каждое из них уникально, не имеет черт биологического вида... видели когда-нибудь расу, состоявшую и состоящую из единственного представителя? А?
Рекомендация прежняя. Читайте первоисточники и определения... Хотя, можно заявить, что Ралион — не является fantasy-миром... И, хоть убейте, при чём тут "бог в мире"? Какой бог, в каком мире?
Всего наилучшего,
Константин
|
|
Вир |
2 Ноя 01 |
12:15 |
Cообщение № 1877 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
О богах в фэнтези |
Добрый день, Allan!
Разумеется, божество в фэнтази - это просто более продвинутая раса, чем все остальные. Тогда обсуждение "бога" в фэнтази автоматически переходит в разряд обсуждения новой
фэнтэзийной расы.
Далеко не обязательно. Взять для примера хотя бы "эленийскую" серию Эддингса. Там имеют место все случаи. Боги-тролли - действительно лишь немного более "продвинутая" по отношению к людям раса. Эленийский бог - именно бог в нашем понимании. Ну а боги Стирикума где-то посередине.
С уважением.
Вир.
|
|
Allan Shade |
2 Ноя 01 |
11:45 |
Cообщение № 1875 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Во-во, о том я и говорил... |
Разумеется, божество в фэнтази - это просто более продвинутая раса, чем все остальные. Тогда обсуждение "бога" в фэнтази автоматически переходит в разряд обсуждения новой фэнтэзийной расы. И сравнивать его с "богом в мире" в таком случае неправомочно, как те пресловутые дыню и сапоги :)
Allan Shade
|
|
|
 |
