Литературные форумы -> Форум страницы Стругацких

РУССКАЯ ФАНТАСТИКА


_ Лист Темы

_ 

Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
( Клуб Экселенц )
 
Предыдущий лист 5 Июн 03 - 5 Июн 03 Следующий лист

[an error occurred while processing this directive]

_ Добавить совершенно новое сообщение _

Отклик на Да уж, позвольте...
 Кот  5 Июн 03  16:41   Cообщение 14518   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  А я разве ...
Тогда не проходит -- 1937 год устроил не дьявол, не фантастическая нечисть, а наши деды и прадеды.

... говорил, что это дьявол устроил? Я говорил только, что как дьявол репрессировал плохих парней, так и в 37м репрессировали плохих парней.

  |  
 Отклики на это сообщение: [14521] Дьвол репрессировал?; [14522] Дьвол репрессировал?; [14523] Дьвол репрессировал?;


Отклик на Кандид, позвольте Вас поправить
 Кандид  5 Июн 03  16:22   Cообщение 14517   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  Да уж, позвольте...
"М и М" это "Мастер и Маргарита"? Тогда не проходит -- 1937 год устроил не дьявол, не фантастическая нечисть, а наши деды и прадеды.
Это последняя фаза гражданской войны, смысл которой именно в ликвидации реформаторов -- швондеров и установлении порядка. Хотели, господа преображенские? Получите. Маховик репрессий зацепил, разумеется, множество случайных людей. А могло ли быть иначе?
  |  
 Отклики на это сообщение: [14518] А я разве ...;


Отклик на
 Кот  5 Июн 03  15:38   Cообщение 14516   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  Кандид, позвольте Вас поправить
Да уж, Кандид, зарвались немного. :) Однако, позвольте переформулировать.

в тридцадьседьмом могли (а, вполне возможно, и хотели) истреблять разнообразных швондеров и примкнувших к ним шариковых. И это было бы вполне в соответствии с мыслями Преображенского, а также деяниями нечисти из "М и М".
  |  
 Отклики на это сообщение: [14517] Да уж, позвольте...;


Отклик на Ольге
   5 Июн 03  15:03   Cообщение 14515   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  
в тридцадьседьмом истребляли в первую очередь именно разнообразных швондеров и примкнувших к ним шариковых

???? Это серьезно?
  |  
 Отклики на это сообщение: [14516] Кандид, позвольте Вас поправить;


Отклик на Кандиду
 Кандид  5 Июн 03  14:38   Cообщение 14514   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:   Ольге
ЕВАНГЕЛИЕ: "Истинно говорю, последние станут первыми".
ИНТЕРНАЦИОНАЛ: "Кто был ничем,тот станет всем".
СОВРЕМЕННАЯ ЖУРНАЛИСТКА:"кто был никем до НИХ, тот стал всем и вся"
Заметна разница? Появляются некие ОНИ, а Шариков в фильме это и есть образ ИХ. Образ ВРАГА.Вот это мне и не нравится. Во всей этой перестроечной кампании вокруг Булгакова делался упор на то, что он "не любил пролетариат", этих, быдло восставшее.
А ведь было иначе. Прежняя Россия которая была, наверное, дорога Булгакову , погибла не от каких-то злодеев,не от масонов или большевиков, а от внутреннего кризиса."Русский престол" упал в грязь и сам осквернился. Там его и подобрали.Кому-то надо было спасать жизнь? У разных Мышлаевских ничего не получилось.Они симпатичны, но у них не получилось! "Дни Турбиных" Сталин смотрел, говорят, 12 раз. С Булгаковым лично разговаривал.Тот очень рад был. Повторяю, он ещё в 1926 году требовал сталинизма. Вам монолог Преображенского кажется насмешливым?А мне очень серьёзным. одним из смысловых центров книги (и фильма тоже).
Поймите, в тридцадьседьмом истребляли в первую очередь именно разнообразных швондеров и примкнувших к ним шариковых. Вполне в соответствии с пожеланием Булгакова.
С уважением.
  |  
 Отклики на это сообщение: [14515] ;


Отклик на Кандиду
 Кот  5 Июн 03  13:17   Cообщение 14513   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  Ольге о классовом самосознании Кота
Уважаемому Бойцовому Коту о классовом самосознании.
Я, к счастью, не бойцовый, а камышовый.

Ерунда все это - классовое самосознание. После того как люди разделились на группы по признаку толстых и тощих кошельков, каждая из них борется за место под солнцем. Инстинкт самосохранения и выживания, вот и все классовое самосознание.

Да, конечно. Но инстинкт самосохранения может принимать разные формы, в том числе и групповые. И классовое самосознание,-- не лучшая из них, на мой взгляд. Как и расовое самосознание и национальное самосознание. Последнее чуть-чуть получше, потому что не содержит уже в своем определении причин для ненависти чужих.

  |  


 Кнопочка  5 Июн 03  11:13   Cообщение 14512   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  О Булгакове
Кандиду

> Вот, кстати, цитата. Помните монолог Преображенского про разруху в головах?...

Обратите внимание, что многие высказывания профессора Преображенского звучат с иронией. Иногда с горькой, иногда со злой, ну там по контексту видно. Шариков таких тонкостей не понимает и воспринимает все буквально.

Кстати, я тоже выдерну пророческую цитату: "... Швондер и есть главный дурак... сейчас он всячески старается натравить его на меня, не соображая, что если кто-нибудь в свою очередь натравит Шарикова на самого Швондера, то от него останутся только рожки да ножки."

> И вот он ставит опыт, который приводит к сотворению человека, не больше ни меньше. Об этической стороне такого деяния ни профессор, ни Борменталь не думают вообще. Плевали они. А дело то богомерзкое... Ну, естественно, человек у них получился уродливым.

Вам не встречалась такая трактовка? Дескать Собачье сердце -- сатира на кучку интеллигентов, затеявших неудачный эксперимент по построению нового общества.

> Эта книга ПРОСОВЕТСКАЯ, а не антисоветская.

Эта книга не такая и не такая. Булгаков, как и его Мастер, как и позже Стругацкие, писал, чтобы печататься, но плохо разбирался, в том что есть антисоветчина, а что нет.

Ольге
>И на арену жизни выходит гегемон - Швондер под руку с Шариковым, люди на которых в нормальной для Булгакова дореволюционой жизни, он смотрел не иначе, как мы сегодня смотрим на бомжей. Какой строй он должен был защищать в своих книгах? Тот, который у интеллигентного человека российской империи ничего кроме отвращения и бессильной злобы не вызывает?

Много Вы знаете о дореволюционной жизни Булгакова! И о послереволюционной тоже. По-моему, слова о бессильной злобе и отвращении в сторону Булгакова -- глупость оскорбиельная. Это неправда.
  |  


Предыдущий лист 5 Июн 03 - 5 Июн 03 Следующий лист

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Литературные форумы -> Форум страницы Стругацких РУССКАЯ ФАНТАСТИКА