_
Лист Темы
| РУССКАЯ ФАНТАСТИКА |
|
|
| _ |
| ||||
|
Реформация Алексей 17 Янв 03 ре: Раскол Григорий 18 Янв 03
|
|
|
| Отклик на Раскол |
| Алексей | | 14:28 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Время учеников | |||
| Заголовок: | Реформация | |||
|
Несомненно,что эпидемия чумы привела к запустению многих сельских районов,отчего многие бывшие крестьяне потянулись в города (а там они оказались лишними в иерархической и закрытой для посторонних структуре средневекового города-почитайте столь любимого здесь Вебера).Реформация,не только по моему мнению,но и по мнению историков,явления городское.И,в частности,она была вызвана и социальными причинами:начало возникать недовольство и пр. Ну и конечно, нельзя говорить о реформации вообще-все они были разные:Лютер,Цвингли,Кальвин,Мюнцер и др.,да и цели у них были не одинаковые. И не забывайте о Гуттенберге,его печатный станок тоже сыграл важную роль. Ну и т.д.,о чём можно прочитать в любой западной книге о реформации,-т.е комплекс причин и факторов. Оставляю в стороне вопрос о богословской сущности реформации и доктринах самих реформаторов. |
| chudnov@kmail.ru | | |||||
| Отклик на Раскол |
| Ольга | | 14:26 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Время учеников | |||
| Заголовок: | Об одержании и заболачивании | |||
|
Да ведь реформация и раскол совершенно разные вещи. Первая вызвала глубокую модернизацию всей европейской жизни, в ней огромное стремление к обновлению, отказ от традиционной этики коллективного спасения в Церкви, общине, решительный шаг к индивидуализму. Уважаемый Кандид, вы спросите у уважаемого Григория, как на самом деле жил в то время простой народ, про страшный голод во Франции, про налоги, про ту же самую чуму и количество ее жертв. Кстати, ваши слова про модернизацию, обновление, индивидуализм - это сегодня хорошо так писать рефераты на школьную тему. А стояла за этим банальная борьба за власть между папской кликой и некоторыми государями. Крестьянину, которого задолбали налогами, и у которого полон дом голодных детишек было абсолютно плевать на индивидуализм и решительное обновление. |
| | | |||||
| Отклик на Про изобилие... |
| Александр П. | | 14:24 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Время учеников | |||
| Заголовок: | Книжки | |||
| Этот роман написан женщиной из среднего класса США, то есть - сытой женщиной из благополучного, процветающего класса, которой не приходилось бояться голода. Когда твоя сытость обеспечена, можно от этой сытости отказаться - в порядке духовного поиска. У тебя в такой ситуации есть выбор. А вот когда ты не знаешь, дотянешь ли до конца зимы на запасах картошки, а мясо у тебя на столе по престольным праздникам - тогда проблема сытости и "духовной жажды" выглядит по другому. |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[13042] Ну. книжки...;
| |||||
| Отклик на Передайте Скарлетт, что мне не всё равно... |
| Кандид | | 13:14 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Время учеников | |||
| Заголовок: | Про изобилие... | |||
| Уважаемый Александр П, а Вы не читали случайно роман Урсулы Ле Гуин "Обделённые"? Полезно для размышлений о сытости, несытости и мире полудня. |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[13026] Книжки;
[13053] ну почему 'обделенные'?;
| |||||
| Отклик на Ай молодца! |
| Кандид | | 13:09 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Время учеников | |||
| Заголовок: | Раскол | |||
|
Да ведь реформация и раскол совершенно разные вещи. Первая вызвала глубокую модернизацию всей европейской жизни, в ней огромное стремление к обновлению, отказ от традиционной этики коллективного спасения в Церкви, общине, решительный шаг к индивидуализму. А раскол был явлением традиционалистким, там пытались не обновится, но вернутся к "древлему благочестию" Причём пытались обе стороны в конфликте! Другое дело, что в последуещее время многие староверы стали, фактически, сближаться с протестантами. Но это следствие разрыва с единой Церковью, естественное. И уж никак нельзя считать, что в России произошло подобие реформации. Россия осталась традиционным обществом даже в форме СССР и, возможно, остнется им дальше, переболев очередными западническими иллюзиями. Да, а объяснение реформации "очередной" чумой это круто... Такого и не слыхал раньше... Хотя слыхал подобное -- в одной статье Э. Лимонов объяснил реформацию эпидемией сифилиса. Убожесво это -- столь масштабное явление истории объяснять спирохетами... с уважением. |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[13027] Об одержании и заболачивании;
[13028] Реформация;
[13051] ре: Раскол;
| |||||
| Отклик на Рай потерян навсегда |
| Александр П. | | 12:37 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Время учеников | |||
| Заголовок: | Передайте Скарлетт, что мне не всё равно... | |||
|
Передайте Барону Треггу, что изобилие (сиречь – сытость) является минимальным условием построения Мира Полдня. То есть в сытом мире Полдень может возникнуть, а может и не возникнуть, а вот в несытом мире он не возникнет точно (стопроцентно). Изобилие – стартовое условие для Высокой Теории Воспитания, так что, как ни смешно, но бездуховные страны типа США ближе к Миру Полдня, чем высокодуховные идеалистические Афганистан, Ирак и Иран. |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[13025] Про изобилие...;
[13030] 'Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано...';
| |||||
| Отклик на Нефизическая сущность баронов |
| Ольга | | 11:01 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Время учеников | |||
| Заголовок: | Рай потерян навсегда | |||
|
Барон, вы напоминаете мне мальчишку-максималиста, уж простите. Из хамства никогда не рождалась истина, а только люмпены. Я рада, что вы заметили последнюю фразу в моем посте о невозможности Мира Полудня. Даже на сытый желудок. Потому что сущность человека не переделает даже дешевая колбаса. И ваше хамство тому пример. |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[13023] Передайте Скарлетт, что мне не всё равно...;
[13029] Так вот я, оказывается, какой...;
| |||||
|
| Литературные форумы -> Форум страницы Стругацких | РУССКАЯ ФАНТАСТИКА |