_
Лист Темы
| РУССКАЯ ФАНТАСТИКА |
|
|
| _ |
| ||||
|
|
|
|
| Отклик на Не горячо. |
| Александр П. | | 16:41 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Время учеников | |||
| Заголовок: | Импрессии | |||
|
"...Если сложилось такое впечатление, то мне жаль." - И мне жаль, а что делать? Сложилось. Ведь никто, кроме Кандида, не говорит о американизации России. Нет, вру, были какие-то мальчики, которые тоже возмущались американизацией, потом выяснилось что они об этой американизации в неназываемой газете прочитали. Но в положительном смысле? так с кем же так холодно спорит Кандид? Ну, а насчёт того, что "камни чужой страны" Достоевскому и присоединившимся к нему почевнникам оказались дороже, чем аборигенам тех стран, где лежат эти камни, то тут ничего удивительного нет. От моря до моря, да? Сапоги в Индийский океан, да? О, конечно, ради культуры, только ради культуры. Шо они, понимаш, енти европейцы в своей культуре понимают? Спросили бы Достоевского и почвенников, они бы им всё разъяснили (в "Зимних заметках" и "Дневнике писателя"). Однако, как ни суди, ежели человек рядом со мной в гостях за столом ест салат и ругает его при этом на все корки, прославляя попутно несравненные качества варёной брюквы, что вчера ему жена приготовила, то почему не сказать ему " а не шёл бы ты свою такую вкусную брюкву есть? Что ты любезным хозяевам в суп плюёшь?" Почему бы не сказать, а? И не по хамски ли ведёт себя такой гость? Не нравится в гостях - сиди дома. |
| | | |||||
| Отклик на '- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут...' |
| Ольга | | 15:51 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Время учеников | |||
| Заголовок: | Католики сидят во время службы, потому что хотят думать о Боге, | |||
|
а не о ногах. Уважаемый Барон, позвольте ответить на несколько ваших пунктах. Во-1, о криминале в СМИ. Вы действительно полагаете, что отсуттсвие криминальной хронике может поспособствовать распространенному мнению, что мы живем в раю, а не в России?(или Америке, какая разница). Людей убивают, их грабят и об этом все равно будут знать, несмотря на информационнную блокаду, мало того от отсутствия информации начнуться расползаться ужасающие слухи (истинно говорю вам скоро земля налетит на небесную ось!) 2 про попсу. скажу кратко - не бывает предложений без спроса. 3 Говорить о сытом бунте, все равно, что рассуждать об устройстве общества инопланетян. (кстати, об оных, некто Михаил упрекнул меня, что я не видела в своей жизни пролетариат. С чего он взял? Посты надо читать внимательнее, в отличие от Барона, мы самые что нина есть простой доступный народ)Не было еще на Земле сытых бунтов, а потому будет ли человечество заниматься только поиском нежратого вовсе неизвестно. Зато понятно, что будет воровать, лгать и убивать, если завтрашний день будет для него зыбким как песок. Стащи с завода алюминевую болванку, завтра может придется купить на нее кусок хлеба. И потом кто по вашему будет вас долго и целенаправленно воспитывать? Учительницы, которые после уроков идут на панель от нищенской зарплаты? Это не преувеличение, это между прочим исповедь 28-летнего педагога. И еще. В чем разница по вашему между аристократом и пролетарием в вкупе с крестьянином? У аристократов была уверенность в завтрашнем дне, на них было кому работать. А они на досуге обсуждали поэзию и морщили носики от крепкого словца. Все высокое воспитание слетало со многих как шкурка от банана, когда они оказывались в долговой яме. У человечества должна отпасть нужда в поиске пропитания, пройти страх перед завтрашним днем. Должно наступить материальное благополучие во всем мире. Тогда оно начнет задумываться о душе и теории высокого воспитания. И воспитатели, кстати, сразу отыщатся. |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[12987] ;
[12988] Ответы на ответы;
| |||||
| Отклик на |
| Кандид | | 13:20 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Время учеников | |||
| Заголовок: | Не горячо. | |||
|
А разве Кандид спорит горячо? Если сложилось такое впечатление, то мне жаль.По моему,спокойно сказана была очевидная вещь,с которой Вы сразу и согласились. Ну а насчёт того, что Достоевский жил, бывало, В Бадене, играл там в рулетку и прочее... То попрекать этим -- пошлость. Это всё равно, что соседу по столу, который начнёт разговоры глубокомысленные, ответить:"А чего ты салаты жрёшь? Давай дальше жри, не болтай!" Так можно сказать только презирая соседа, считая его свиньёй, для которой жратва является смыслом жизни. Я ведь и говорил о том, что у русских часто сочетается совсем разное, например, западничество и антизападничество. Вы говорили, что были когда-то "умеренным славянофилом". Тогда должны знать, что славянофилы вовсе не были антизападниками! Как и их наследники "почвенники", идеологом которых и являлся Достоевский. "Старые камни Европы нам дороже, чем европейцам..." Или как там? Что-то подобное. С уважением. |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[12986] Импрессии;
| |||||
| Отклик на Мания-Германия, что же за компания |
| Александр П. | | 10:13 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Время учеников | |||
| Заголовок: | ||||
|
"Но не будет в России и Германии и вообще ЗАПАДА НИ В КАКОЙ ФОРМЕ." - Конечно. Но кто же всё-таки оппоненты Кандида в этом вопросе? С кем он спорит так горячо? Неизвестно. "Про "америку" у Достоевского стоит немнжко поразмыслить." - нет, не стоит, потому что при всей своей страстной ненависти к Западу во всех его проявлениях наш славный Достоевский предпочитал жить не в Пензе, а в Бад Эмсе. С отвращением и горечью озирая окружающее убожество отелей и казино и оглашая патриотическими криками окрестные ущелья... Так какова цена его "антизападничеству"? |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[12984] Не горячо.;
| |||||
| Отклик на Пролетарии |
| Григорий | | 8:35 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Время учеников | |||
| Заголовок: | Записки опытного звездопроходца | |||
|
Я знаю народ, я все про него прочитал... Ю.Шевчук И снобизм я свой занюханный лелею Т.Шаов >Весьма занимательно читать эту беседу о пролетариате, как будто речь идёт об инопланетянах А в некотором смысле, уважаемый Михаил, речь действительно идет о инопланетянах. "О марсианах", как писал в своих эссе один выдающийся психоаналитик. Субкультуры остаются замкнутыми, и при столкновении субкультур чаще всего возникает конфликт. Разные этические ценности, что заставляет относится к другой социальной группе с осторожностью и "ходить опасно". В одном вы правы: социальные группы неоднородны, и вполне можно найти слесаря-сантехника, читающего Стругацких и штудирующего на досуге "Критику чистого разума". Но от этого ситуация в целом не меняется. С уважением - Григорий. |
| | | |||||
| Михаил | | 7:44 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Время учеников | |||
| Заголовок: | Пролетарии | |||
|
Весьма занимательно читать эту беседу о пролетариате, как будто речь идёт об инопланетянах: «они стояли за оградой и размахивали своими щупальцами, а мы, не зная как поступают в таких случаях, робко молчали. И тогда старший, самый опытный звездопроходец вышел и выразительными, доступными их пониманию жестами…» и т.д. – как пишет уважаемый Григорий. Фантастика! Уважаемой Ольге ещё не приходилось общаться с пролетариями. Считать ли, что ей повезло? – во всяком случае, живя в нашей стране, ни разу не общаться хотя бы с сантехником – вероятно большая удача. Возможно, по прочтении данного обмена мнениями, желания общаться так и не появится. Ибо, какие только эпитеты мы не услышали применительно к пролетариату, особенно от уважаемого Барона от интеллигенции. Мне наиболее близка позиция уважаемого Александра П., его крик о том, что пролетарии не имели возможности высказать или даже определить свои позиции, на мой взгляд, весьма справедлив. Сегодняшнее состояние нашей страны – трагедия не для интеллигенции, а для пролетариата. Весь этот разгул «чернухи», о котором пишет уважаемый Барон, может быть и неприятен особо чувствительной части интеллигенции, но, в конце концов, переносим. А вот утрата всяких надежд высказать свои воззрения будет пострашнее. Если раньше хоть в какой-то мере выявлялись эти самые воззрения, это даже вменялось в обязанность интеллигенции /вспомним хотя бы слова Чехова/, то сейчас «рыночные механизмы», которые могли бы исправить положение, испытывают слишком сильное идеологическое давление. А многие из пролетариев, между тем, читают книги Стругацких, смотрят фильмы Данелии и Гайдая, а некоторые и фильмы Иоселиани. «Как трактир, мне страшен ваш страшный суд, Меня одного сквозь горящие здания Проститутки, как святыню, на руках понесут И предъявят богу в своё оправдание!» Маяковский. |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[12982] Записки опытного звездопроходца;
| |||||
| Отклик на 'меж сыром лимбургским живым и ананасом золотым' |
| Азият | | 6:29 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Время учеников | |||
| Заголовок: | смеяться не буду | |||
|
Проблема знакома. Купить, в принципе, можно все, что угодно, но надо знать места. |
| | | |||||
|
| Литературные форумы -> Форум страницы Стругацких | РУССКАЯ ФАНТАСТИКА |