Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Страх Крапивина
( Безлюдные Пространства и миры Великого Кристалла )

 
Предыдущий лист 9 Апр 01 - 9 Апр 01 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Сочувствую Вам, Сергей...
 Елена  9 Апр 01  22:50   Cообщение 4616   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Ерунда
Вы перешли в игру, которая называется не ДИСКУССИЯ, а КТО ЛОВЧЕЕ. Извините, конечно, но прежний смысл Ваша беседа потеряла. Поверьте, со стороны виднее.
 lenalla@mail.ru |  
 Отклики: [4620] Ага;


Отклик на Ох уж мне эти мочильщики...
 Елена  9 Апр 01  22:44   Cообщение 4615   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  
Теперь легко рассуждать, а по-правде часто ты встречал разумную технику переговоров за рамками теории и редких хорошо организованных офисов? Подумай! Переговоры могут помочь ДО того, как оппонент превратился во врага..!
 lenalla@mail.ru |  
 Отклики: [4627] Елене;


Отклик на Так что, мочить?
 Алькор  9 Апр 01  22:36   Cообщение 4614   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Ох уж мне эти мочильщики...
Хотела сказать,что,хотя по натуре я совсем не кровожадная, с этим высказыванием согласна.Бывает,ведешь переговоры с врагом, а тем временем его армия к твоим селениям подбирается и нападает.Вспомните начало Великой Отечественной!

Если бы перед началом Великой Отечественной велись правильные переговоры, то и войны бы не было -- или бы она была другой. Так что это -- как раз довод в пользу переговоров.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [4615] ;


Отклик на Поля на заметках
 Алькор  9 Апр 01  22:33   Cообщение 4613   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Сочувствую Вам, Сергей...
Возвращаясь к пониманию слов. Гибкое от слова гнуться. Да, гнуться в угоду ситуации никогда не будет образцом морального поведения. Как бы этого Вам не хотелось.

Ну еджели засохшая, заскорузлая мораль, не способная реагировать на изменения в окружающем мире -- Ваш идеал, то могу только посочувствовать :( То, что неспособно гнуться, при столкновении с препятствием разьивается в-дребезги...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [4616] Ерунда; [4618] Повторяю, жалейте себя.;


Отклик на 'Скоро кончится лето...
 Алькор  9 Апр 01  22:31   Cообщение 4612   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Параллели...
Параллелить сабж с Кинговым Оно(по-моему у Алькора такое проскакивало) вряд ли уместно - слишком уж много глубинных перпендикулярностей, хотя есть и параллели :)

Кинг с Крапивиным сами по себе авторы довольно "перпендикулярны" -- что, видимо, связано с перпендикулярностью их сред обитания...

А параллели там скорее поверхностные.

Чуток загадочно выглядит ситуация с этими не пойми по каким критериям взвешивающим добро и зло Весами...

В сочетании с эмиссарами Мыслящего Разума они наводят меня на мысль о том, что дело ТЕХ в конце концов победило... Уж больно похоже.

А ход времени в Великом Кристале есть тайна великая...

...да и сама отмена Армаггедона всвязи с тем что не прогнали пацана с его вопросами о собачке...

Напоминает сказку "Репка" и все остальные сказки о Мировом Равновесии...

Еще пришло в голову что до некоторой степени все происходящее можно озаглавить взглядом на ситуацию из "Трудно быть богом" глазами корректируемых,может и станет понятно почему Будах ответил - "Оставь нас и дай нам идти своей дорогой".

Ну ни фига ж себе "корректируемые"! Их же хотят всех под корень извести и разумными динозаврами (привет, Шипучка! :) ) заменить...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на В кривом зеркале и красавец - урод!
 Алькор  9 Апр 01  22:31   Cообщение 4611   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Неча на зеркало пенять...
Алькор, ... ты - ученик Ниэнны.

Спасибо, польщен. Впрочем, мне лично "Звирьмариллион" ближе :)

Ты вывернул наизнанку Голубятню и демонстрируешь нам ксенофоба Родина и жестоких детей-убийц. :(

Дети всегда жестоки. Впрочем, к родинской четверке скорее применим эпитет "бескомпромиссные". Родин -- не совсем ксенофоб, скорее он склонен к инфантильным реакциям -- отсюда и стремление применять оружие вместо попыток разобраться во всем.

ТЕ пришли в мир Голубятни.

Да.

В мир, который населен существами.

Да.

ТЕ не сомневаются, что эти существа разумны.

Вопрос в том, что они понимают под разумом. Отношение ТЕХ друг к другу ИМХО джоказывает, что они неспособны осознать ценность отдельной личности. Если они склонны проецировать свою модель поведения на людей, сколь и люди на ТЕХ, то понятно, откуда их жестокость.

И эти существа ТЕ начинают эксплуатировать без их согласия.

Насколько я понимаю, вначале ТЕ довольствовались пассивным использованием человеческих заморочек -- войн и т.п. А потом начали "эксплуатировать".

Для обсолютно чуждых людям мира Голубятни целей. С большим колличеством смертельных случаев. Не всякий гаупштурмфюрер СС убил людей столько сколько эти "сгустки разума". И именно тот факт, что по всей Европе к гауптштурмфюрерам СС применялись народные средства ( мина под автомобиль, пуля в лоб, веревка на шею, улей с пчелами на голову ), вместо того, чтобы выслушать их, почему они убивают привел к тому, что теперь они к нам не приходят.

Эк ты завернул! Гауптштурмфюрер, в отличие от ТОГО, отлично понимает, что чувствует человек. Посему он преступнее.

А вот понимали ли ТЕ, что именно они делали с людьми? Не знаю...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Алькору
 Алькор  9 Апр 01  22:00   Cообщение 4610   Отклик   Редакт.
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  ДМу
"которые сами кого хочешь притеснят, да и долги свои Планете и лично тов. Родину, полагаю, вернут сторицей" - ну зачем так кровожадно-то?:))) Книгу-то в общем можно отнести и к детской литературе, а там такой sometimes they come back просто неуместен:) Не Кинг ведь все-таки. В нашем случае - манекены must die, ну или исключительно из гуманитарных соображений - манекены go home!

Вот это-то и обидно. "Must die!" -- это примитив, а ВПК -- не примитивный писатель.

О возвращениях. Вспомни, как возвращается Маэстро Полоз... Он же только этим и занимается в свободное от садизма время...

Что до Кинга, то я по-прежнему считаю его "крапивинским автором". Недавно разговаривал с другом, которому ранее сосватал "Сердца в Атлантиде" в качестве хорошей реалистической прозы. Он (друг) начал читать и натолкнулся на "низких людей в желтых плащах" (aka не то Корректоры, не то Регуляторы) и Темную Башню. "Где реализм-то?"-- спросил он. Я задумался, и понял, что у Кинга "мистика" и детство героя идут рука об руку. Без детей там вообще никакой приличной мистики нет -- лафкрафтианство одно...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [4621] Алькору; [4622] ТЕ и Полоз;


Предыдущий лист 9 Апр 01 - 9 Апр 01 Следующий лист
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _