Навигатор
Добавить сообщение
Архив...
Первая страница
Предыдущий лист
Следующий лист
 Перейти к сообщ. №...
 Поиск:
Подробный  Справка
Только на "Арене"

  Новичкам
Правила Форума
Как пользоваться?

  Завсегдатаям
Регистрация
Авторизация

  Линки
Литературные форумы
Русская Фантастика
Дракия

  Дракончик:



Драконология как ее нет...
( Драконы )
 
  Предыдущий лист 1 Окт 01 - 3 Окт 01 Следующий лист  


Отклик на Василисе -- пояснение
 Kail Itorr  3 Окт 01  13:27   Cообщение № 1398   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология как ее нет...
 Заголовок:  Поправка к пояснению...
> Интиллигентные существа с многотысячелетней историей, драконы дракийские пошли по другому пути -- пути генной инженерии. Этим путем в казенную часть каждого дракона было внедрено нечто, именуемое биоантигравом.

Биогравы - органы, придуманные П.Шумилом, и у драконов дракианских выработанные эволюцией и прикладным эволюционистом Дж.Локхардом. Генетики Ард Ногана этот орган не разрабатывали, ибо понятия не имели, как он работает, но вырезали и тщательно скопировали для создания механоидных дракианских флаеров :)
Наличие биогравов у драконов, не обязанных своим происхождению Шумилу и Локхарду - вопрос спорный. У моих драконов, например, биогравов нет, им и крыльев достаточно, т.к. они далеко не столь слоноподобны :)

> Описание флоатера можно найти в гениальном романе В. Васильева "Враг неведом" или в разделе UFOpaedia написанной по этому роману компьютерной игры "UFO: Enemy Unknown".

Роман Вохи зовется "Враг неизвестен". "Враг неведом" - первое его издание, с ошибкой в названии, ошибка - вина редактора/корректора.

Непрощающийся Кайл Иторр.
 jerreth_gulf@yahoo.com  | Kail Itorr's Homepage - New
 Отклики: [1399] Как должны летать драконы;

 
 
Отклик на приветствую ученое собрание
 Алькор  3 Окт 01  13:11   Cообщение № 1397   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология как ее нет...
 Заголовок:  Василисе -- пояснение
И вообще, почему драконов так уж выделяют?Ну чем не рептилия?! вы вот на варранов, гекконов гляньте.Ну, только вот огнем не дышут и не летают.А кто знает, о чем они думают?Может, там и поискать?

Василиса, ты просто слабо знакома с моральным и физическим обликом дракона дракийского. А надобно тебе знать следующее:

(1) Дракон дракийский огнем не пылкает потому как сие разумному существу невместно, да и желез у него соответствующих нет. Кстати говоря, в общем случае произвольно взятый дракон вовсе не обязан испускать из ротового отверстия ничего кроме зловонного дыхания и слюней (впрочем, насчет последнего я не уверен).

(2) Основной загадкой в драконах летающих является то, как они летают. Даже сами драконы признают, что крыльев для этого недостаточно. Посему большинство драконов либо летают за счет магии (за счет коей, как известно, не летают разве что язвенники и трезвенники), либо по причине своей необразованности просто не задумываются о причинах своей летабельности.

Интиллигентные существа с многотысячелетней историей, драконы дракийские пошли по другому пути -- пути генной инженерии. Этим путем в казенную часть каждого дракона было внедрено нечто, именуемое биоантигравом. Как явствует из названия, биоантиграв -- это нечто биологическое (видимо, драконий внутренний орган_, которое генерирует антигравитацию (т.е. нечто, что нейтрализует полностью или частично действие гравитации на дракона). О подробностях советую спросить Сергея Е. -- он наверняка является признанным спецом и в области биоантигравов :)

Вообще же, по способу полета дракон дракийский наиболее близок к флоатеру. Описание флоатера можно найти в гениальном романе В. Васильева "Враг неведом" или в разделе UFOpaedia написанной по этому роману компьютерной игры "UFO: Enemy Unknown".
 alkor@goldenmail.ru  | Алькор Хоме Паге
 Отклики: [1398] Поправка к пояснению...; [1408] Крылатого любой обидеть норовит...; [1414] мда...;

 
 
Отклик на приветствую ученое собрание
 Kail Itorr  3 Окт 01  12:39   Cообщение № 1396   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология как ее нет...
 Заголовок:  Да собственно....
>> Реснички упомянутых организмов стали конечностями

> а можно поподробнее? ЧТО Вы подразумеваете под понятием "ресничка"?

Не понял? Я, конечно, понимаю, школьный курс биологии примитивен, но что принципиально неверного в схеме возникновения организмов с конечностями из организмов без оных? :)
"Реснитчатый червь" визуально похож на такую большую волосатую гусеницу.

>> Но если на этапе развития рептилий-протодракусов эти самые "реснитчатые" ИМЕЛИ достаточно ресурсов для формирования вида с шестью конечностями, причем средняя конечность сформировала крылья и сразу дала протодракусам власть над воздухом - если на это ХВАТИЛО ресурсов и если враждебные виды не покончили с шестиконечными протодракусами ДО этого момента, драконы могут возникнуть.

> ИМХО, сей прочесс должон был происходить прям-таки в том месте, где из рептилий вышла птичка, по скудности данных фигурирует только археоптерикс.

Дело в том, что это путь птиц (и летучих мышей), у которых ЧЕТЫРЕ конечности - потому что они произошли от четырехлапых наземных рептилий. А наземная рептилия СФОРМИРОВАЛАСЬ уже с четырьмя конечностями, по упомянутым причинам.
Рептилия с ШЕСТЬЮ конечностями могла сформироваться только в том случае, если две конечности с самого начала не играли роль ног-лап, предназначенных для передвижения по земле/воде, а имели другую важную функцию. Хватательную - вряд ли, тогда бы мы имели потворку с двумя хватательными когтистыми щупальцами по бокам. Шесть цепких "лазательных" конечностей, потому что четырех недостаточно? Это означает принципиально иную среду, чем землеподобная (и дракианская).
Вот я и предположил, что крылья стали крыльями изначально, и именно потому конечностей было шесть. Четыре для перемещения по земле, две - для контролирования перемещения по воздуху (собственно поддержку драконам давали и дают пресловутые биогравы).

Непрощающийся Кайл Иторр.
 jerreth_gulf@yahoo.com  | Kail Itorr's Homepage - New

 
 
Отклик на Не факт...
 Василиса  2 Окт 01  18:24   Cообщение № 1389   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология как ее нет...
 Заголовок:  приветствую ученое собрание
>Реснички упомянутых организмов стали конечностями

--а можно по-подробнее? ЧТО Вы подразумеваете под понятием "ресничка"?

>Но если на этапе развития рептилий-протодракусов эти самые "реснитчатые" ИМЕЛИ достаточно ресурсов для формирования вида с шестью конечностями, причем средняя конечность сформировала крылья и сразу дала протодракусам власть над воздухом - если на это ХВАТИЛО ресурсов и если враждебные виды не покончили с шестиконечными протодракусами ДО этого момента, драконы могут возникнуть.

--возникнуть теоретически может ВСЕ.Практически же, ИМХО, сей прочесс должон был происходить прям-таки в том месте, где из рептилий вышла птичка, по скудности данных фигурирует только археоптерикс.Я не имею возможности прочитать всю тему, может, это где и обсуждалось.
Зачем "реснички" и все так сложно, если просто когда появились птички,отдельной веткой(или на отдельной ветке:)) появились и дракончики...Чем не вариант? Или чем не устраивает? И вообще, почему драконов так уж выделяют?Ну чем не рептилия?! вы вот на варранов, гекконов гляньте.Ну, только вот огнем не дышут и не летают.А кто знает, о чем они думают?Может, там и поискать?
   | 
 Отклики: [1396] Да собственно....; [1397] Василисе -- пояснение;

 
 
Отклик на Еще немного антинаучного бреда...
 Kail Itorr  1 Окт 01  13:14   Cообщение № 1367   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология как ее нет...
 Заголовок:  Не факт...
А что, у пауков позг четырехполушарный? А у сороконожек? :))
Все проще, на самом деле.
Все зверье класса хордовых (насекомых, моллюсков и прочих арахнид уберем в сторону) развилось из реснитчатых полуводных червей (биологи-палеонтологи подскажут латынское название). Реснички упомянутых организмов стали конечностями, число конечностей определялось элементарной необходимостью - сколько их нужно, столько у сформировавшегося вида и осталось. Избыточные конечности = избыточные ресурсы, и при прочих равных четырехногая рептилия загрызет шестиногую. У принципе. Но если на этапе развития рептилий-протодракусов эти самые "реснитчатые" ИМЕЛИ достаточно ресурсов для формирования вида с шестью конечностями, причем средняя конечность сформировала крылья и сразу дала протодракусам власть над воздухом - если на это ХВАТИЛО ресурсов и если враждебные виды не покончили с шестиконечными протодракусами ДО этого момента, драконы могут возникнуть.

Непрощающийся Кайл Иторр.
 jerreth_gulf@yahoo.com  | Kail Itorr's Homepage - New
 Отклики: [1389] приветствую ученое собрание;

 
 
Отклик на Еще немного антинаучного бреда...
 Валерич  1 Окт 01  13:21   Cообщение № 1366   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология как ее нет...
 Заголовок:  Я, хотя и не биолог, хочу уточнить
Привет почтенным биологам! Я тут задумался - а ведь существ с шестью конечностями вообще не может существовать. Даже насекомых зовут шестиногими, но у них же крылья, значит конечностей восемь. А шесть - не припомнил ни одного зверя. Как вы думаете, может это потому что для третьей пары нужно третье полушарие мозга? :)

Во-первых, из чистого занудства: полагаю, вы хотели сказать не "зверя", а "животного"?

Во-вторых, если за конечности считать не только "членистые ноги", то, вообще-то, у насекомых 10 конечностей :) У тех насекомых, которые мне вспоминаются, крыльев обычно не одна пара, а две (или крылья и жужжала, или крылья и надкрыля и т.п.) Гм... При подобном подходе придЈтся считать позвоночных обладающими пятью конечностями (считая хвост).

Вот меня больше занимает вопрос, отчего морские звЈзды пятилучевые :)

P.S. И чего это число 5 всЈ время вылезает? ;)


 valerich@newmail.ru  | 

 
 
 Allan Shade  1 Окт 01  12:04   Cообщение № 1365   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология как ее нет...
 Заголовок:  Еще немного антинаучного бреда...
Привет почтенным биологам! Я тут задумался - а ведь существ с шестью конечностями вообще не может существовать. Даже насекомых зовут шестиногими, но у них же крылья, значит конечностей восемь. А шесть - не припомнил ни одного зверя. Как вы думаете, может это потому что для третьей пары нужно третье полушарие мозга? :)

Вечный фантазер, :)
Allan Shade
 allanshade@mail.ru  | 
 Отклики: [1366] Я, хотя и не биолог, хочу уточненить; [1367] Не факт...;

 
 

  Предыдущий лист 1 Окт 01 - 3 Окт 01 Следующий лист  
[an error occurred while processing this directive]